[Taiji] Egyesület fejlesztése
Ormay István
istvanormay at gmail.com
2015. Május. 13., Sze, 13:17:59 CEST
Szia Örs, Sziasztok Mindenki,
ide illeszkedőnek érzem azt, hogy miért is köszöntem meg Tamás levelét.
Igazat adok neked, Örs, hogy ne keverjük a dolgokat. Van, amit meg is
csinálhatunk, és van a levél konkrét példa arra is, amit nem tudunk, vagy
nem is akarunk megvalósítani.
DE!
Azt tartom Tamás levelében a legnagyobb értékének, hogy segíthet abban,
hogy újra legyen egy víziónk, egy látomásunk az egyesület jövőjével
kapcsolatban. Ez a legfontosabb, mert ha ez nincs meg előre, akkor nem
csatlakozik hozzánk senki, vagy ha elvész menet közben, akkor elmennek a
régi tagok. Nem feltétlenül a gyakorlástól mennek el, hanem az
egyesülettől.
Engedjetek meg egy tanmesécskét:
3 szerzetes egy kolostorban töltött sok-sok évet, hogy a Mestertől addig
tanuljanak, amíg ők maguk is mesterré nem válnak. Mikor már betöltötték az
idejüket, búcsút vettek a Mestertől, aki elengedte őket. Nagy
lelkesedésükben az első tanítvány, a kolostorral szemközti hegyre mutatva
megkérdezte a Mestert:
- Nézd, Mester, milyen szép és hatalmas ott az a hegy! Szinte kínálja
magát, hogy szoborrá formáljuk, és hálából, mesterré válásunk emlékére egy
óriási ülő Buddhát faraghatnánk ki belőle. Mester, szerinted meg tudjuk már
ezt is csinálni?
A Mester mosolyogva bólintott, és biztatóan mondta is: Igen!
Megilletődve indultak útjukra a tanítványok, és amelyik utolsónak lépett ki
a kapun, még egyszer visszafordult, és egy utolsó bátorítást remélve
csillogó szemekkel megkérdezte mesterét:
_- Mester, tényleg meg tudjuk csinálni?
A Mester arcán egy felhő suhant át, csendesen megingatta a fejét, és ezt
mondta:
- Most már nem....
:-) István
2015. május 13. 11:38 Tömösi Örs írta, <tomosi at freemail.hu>:
> Sziasztok!
>
> Azt hiszem még egy (remélhetőleg) utolsó levelet meg kell írnom, hiszen
> függőben maradt kérdéseket hagytam hátra.
>
> István! Köszönöm a leveled az okokról! Érthető, hogy nem akarsz
> "kipakolni" a nagyvilágba. Elég kemény lenne egy ilyen "coming out"...
> Köszönöm a kiegészítésed a fotókról! A videók esetében sajnos nem egy
> ellenvélemény volt, hanem (amennyire tudom) sok, és hangos is...
>
> Erről ennyit.
>
> Kedves Réder Tamás!
> Bocs, nem a hivatalosság miatt írom így, hanem, mert több Tamásunk is van.
>
> Rengeteg igazság van az írásodban, de sajna kicsit körtét hasonlítasz
> almával.
> Magam is elég jól ismerem a magyar harcművész világot. Az a minőségű és
> mennyiségű foglalkoztatás, amit itt feldobtál azért egyáltalán nem
> nevezhető általánosnak. Már csak azért sem, mert ehhez egy óriásira duzzadt
> szervezet kellene, a miénknél sokkalta nagyobb tag-, de főként
> oktatóbázissal. És itt nem a hozzánk hasonló amatőr (a szó szép értelmében)
> oktatókra kell gondolni, akik a munkájuk és családjuk mellett (sokszor
> helyett), még bevállalnak egy-két edzést is pusztán a művészet életben
> tartásáért, hiszen (hidd el) biznisz az nem nagyon van ebben...
> Kb két olyan oktató van az egyesületünkben, aki hivatásszerűen oktat, és
> még ők is (Han mesterhez hasonlóan) masszázzsal, ezzel-azzal egészítik ki a
> jövedelmüket. Egyiküknek sincs Rolls Royce-a...
> Nálunk nincs oktatóképzés. Oktató abból lesz, aki elég sokat, és elég
> lelkesen gyakorol, és elég bolond ahhoz, hogy még a kötelező OKJ-s képzést
> is kifizesse érte...
> Sok egyesületben van ez így. Sok egyesületnél vagyunk nagyobbak, és
> szervezettebbek, de nem vagyunk a szó szoros értelmében profik.
>
> A pártoló tagság és hasonló gondolatok abszolút jó kezdeményezések
> lehetnek.
>
> A "miért nincs elég kezdő?" kérdéskörre magad is válaszoltál egy ponttal
> később. Amikor 60-70 ember jelent meg edzésen, még csak egy rendes
> honlapunk sem volt. Alig reklámoztunk, és tódultak az emberek. Han mester
> megjelent egy eseményen, bemutatózott egyet és dőltek az érdeklődők. Önmaga
> is meglepődik néha, hogy milyen kevesen jelentkeznek manapság. Hogy egy
> kicsit megnyugtassalak azért a legutóbbi induló kezdőcsoportban újra voltak
> vagy 40-en...
> Más kérdés az, hogy egy-két év múlva hányan maradtak belőlük. De ez is
> természetes folyamat, amit bármilyen harcművészeti iskolában el tudnának
> neked mesélni illetve biztosan tapasztaltad is, hiszen komoly múltad van.
>
> Az adó 1%-a nem olyan egyszerű dolog ám. Egyesületünk folyamatosan
> törekszik megfelelni a követelményeknek, de idén még nem sikerült. Béla
> biztos többet tud erről mondani, ha akar, én nem vagyok egy gazdasági guru.
>
> Szponzorokat általában olyan egyesületekhez lehet találni (vagy olyan
> eseményekhez) akik folyamatosan jelen vannak "kifelé"... Versenysportokhoz
> főként. Amiknek van reklámértéke. Nálunk a versenyzés nincs igazán
> előtérben a gyakorlók, a tagok gondolkodásában. Tudnék mesélni róla, milyen
> kevés ember érdeklődik eziránt egyáltalán.
>
> Meg kell érteni, hogy nem vagyunk "hagyományos" harcművészeti iskola.
> Szerintem a saját gyakorlóink közül is meglepődnének páran, ha
> harcművészetnek vagy küzdősportnak aposztrofálnánk a taijiquan-t. Kevés aki
> sportolni, izzadni, önmagát megerőltetni vagy megmérettetni jár edzésre.
> Sokkal erősebb a rekreációs oldal, az enyhülést, megnyugvást, idillt
> keresők száma. Ehhez viszont nehéz szponzorációt találni. Hacsak valamelyik
> tagtársunk részéről nem.
>
> Ezúton felhívom a tagtársaink figyelmét a szponzoráció lehetőségére és
> szükségességére. Remélem lesz, aki lecsap a lehetőségre!
>
> A rangok.
>
> Hogy ez milyen egy furcsa téma nekem! Érthetetlen. Miért szeretne mindenki
> alá-meg fölérendelődni?
> Nincsenek övek. Nincs olyan, hogy "barna öves tanítvány". Nem is hiszem,
> hogy lesz.
>
> A hagyományos kínai harcművészetekben ez mindig is így volt, mindig is így
> lesz. Ez nem az a fajta rendszer, nem az a fajta tanulási mód. Talán ezért
> nem tudunk óriásira duzzadni. Talán nem is akarunk. Ez egy családi alapon
> szerveződő, hagyományos közösség, és már az egyesületi létbe is nehezen
> szocializálódik.
>
> Gondoljátok végig, hogy Han mester hogyan tanult! Tian mester, Feng
> mester? Miért nem kellenek övek? Ha ezt sikerül megérteni, akkor könnyebb
> megérteni, hogy miért vannak hibák vagy inkább csetlés-botlások az
> egyesületi életünkben.
>
> Úgy látom komoly félreértés van a "belső-" avagy "fogadott tanítvány"
> témakörben. Ráadásul belekeverjük az egyesületi életbe, pedig (félig)
> független attól.
>
> Csak, hogy tisztázzuk. Nem azért lesz valakiből fogadott tanítvány, mert
> ügyesebb, szebb, jobb, értelmesebb, régebb óta gyakorol mint a többiek. Ha
> azzá válik sem lesz tőle ügyesebb, szebb, jobb netán fontosabb az egyesület
> életében. Ettől nem lesz valaki "fekete öves". Nem jár plusz edzéssel,
> plusz programokkal, hirtelen megvilágosodással, fülekbe elsuttogott mágikus
> formulákkal, amelyek megváltoztatják a gyakorlást.
>
> Leginkább kötelességekkel jár, és leginkább a kapcsolatról szól. Han
> mester és a tanítvány kapcsolatáról. Ha ez a kapcsolat valamiért elmélyül
> az idők folyamán, akkor lesz valakiből belső tanítvány. Majdhogy családi
> kapcsolatot teremt.
>
> Viszont onnan, hogy valaki az lett, reprezentálja a mesterét. Ahogy egy
> fiú vagy leány reprezentálja a szüleit.
>
> Ne keverjük a dolgokat, és ne hasonlítgassunk almát körtével, ha lehet! :)
>
> Megjegyzem kellene tartanunk egy-két elméleti előadást vagy írni egy-két
> cikket a honlapra, tisztázandó ezeket a kérdéseket.
>
> Ja, és a legfontosabb. Az egyesület vezetősége Han mester + 12 választott
> ember. ebből a tizenkettőből négy nem belső tanítvány. A másik nyolc sem
> azért vezetőségi tag, mert belső tanítvány, hanem mert elég régen jár
> edzésre...
>
> Remélem kimerítő voltam!
>
> Ha kihagytam valamit, bocsánat! Ha nem ért velem egyet valaki a
> vezetőségből, azért is bocsánat! Nem egyeztettem egyik kérdésben sem velük,
> sem Han mesterrel. Csak a saját véleményemet írtam le.
>
> Örs
>
> Kisimulsz <info at kisimulsz.hu> írta:
>
>
>
> Sziasztok,
>
> Réder Tamás vagyok.Elég sok felé harc-művészkedtem.
> kb. 5 és fél évet Chen Taijiztam az egyesületben és kb. 2-3 éve nem vagyok
> számotokra láthatóan aktív.
> Azért írok, mert segíteni szeretnék, főleg magamon : ) hogy legyen hol
> Chen Taiji Chuanoznom Magyarországon még
> egy 20-30 évet : )
>
> Hogy ne parttalan vita legyen, igyekszem konkrét javaslatokat írni, ahogy
> Gyuri és Laci és Örs kérte. ( Ő nem kérte, csak felvetette)
>
> Amit leírok az tapasztalat, máshol hogyan csinálják, talán hasznos lenne
> átgondolni, hol, milyen válaszok születtek hasonló
> problémákra és én mit láttam az Egyesületben.
>
>
> *1. Nyári nagy edzőtábor.*
> Úgy látom a problémáink egyik fő oka, hogy ez a tábor szinte mindig más
> helyszínen van.
> Azt láttam, hogy jellemzően egy fix helyszínen tartják, akár 10-15 évig és
> csak nagyon indokolt esetben változtatnak rajta.
> Ez számtalan előnnyel jár, nem kell keresni, költeni, megismerni, anyázni,
> mindenki tudja hová megy, melyik házban
> milyen az ágy, milyen a kaja, érdemes e vinni valamit, mikor megy este
> busz stb. stb.
> Egy kis idő és összeszokás múlva esetleg meg is javítják a tetőt, és mivel
> fix bevétel az ár is módosulhat, ami jelentős tényező.
> Nyár van, meleg, nagyrészt víz mellett vagy közelében szokták tartani.
>
> Nálunk a tagság inhomogenítása miatt, a helynek is ilyennek kellene lenni.
> Lehessen akár ott házban aludni, a la carte enni, de sátorozni és főzni
> is, olcsóbban.
> Megőrültem a vacak és drága kajáktól, állandó problémázástól, ez is egy
> csomó pénz, egy bogrács egytálétel előkészítése és megfőzése erős
> csapatépítő tevékenység egyébként is.
>
> Az élet úgyis ezt rendezte vegyük már észre, jó példa az a hölgy
> tagtársunk, aki bérelt közel házat
> és így megoldotta és jót edzett.
> Ezt a helyszínt csak egyszer kellene megtalálni.
>
> A másik lehetőség, hogy építünk magunknak tábort, központot.
> Ez hosszú távú dolog és egy pár hektáros terület megvételével kezdődne,
> valamelyik főút mellett,
> aztán építgetnénk - szépítgetnénk és egyszer csak 10 - 20 év múlva saját
> táborunk, központunk lenne.
> Jól hangzik. Vannak akiknek sikerült. Erre egy elkülönített számlát
> kellene létrehozni és hátha teremne rajta
> egy kis pénz, a nagyhangú visszavont felajánlásokból pl.
> Az 1000 mérföldes utazás is az első lépés megtételével kezdődik.
>
>
>
> *2. Szemináriumok - Edzések - Egy nyári nagy edzőtábor*
> A két véglet van meg, hiányoznak a szemináriumok.
> Ezekből számtalan formát tartanak mások, megpróbálom nagyjából
> összefoglalni, bár nagyon összetett a téma:
>
> Májustól - szeptemberig, többféle helyszínen, Bp től max 60 -70 km es
> távolságig.
> Jellemzően kültéren, közösségi, ingyenes parkokban, kiránduló helyeken,
> várromoknál, saját tulajdonú területeken
> Pilis, Dunakanyar, Északi hegységek stb.
>
> hétvégén vannak vagy még a péntek, hogy ne ütközzön a munkával.
> Tematikusok, előre felépített, tudott anyaggal, körülményekkel.
> Nagyjából fix helyeken és időpontban Saját utazás, nincs szállás, hozott
> kaja, olcsó, az edzésdíj fizetős.
> Leírok egy harcművészeti egyesület naptárat amennyire emlékszem rá és némi
> magyarázatot.
>
> Március - időjárástól függően
> 1 x Hosszú edzés - Szombat, Gyülekező 8:30, Edzés 9 - 12 ig, 3 óra,
> (példa: Mester és Vezető tanítványok, 24 es és 48 as forma, edzésdíj 1500
> ft)
> Végre rendesebb bemelegítés, több forma idő és sok idő a kérdésekre is.
> vagy hűvösvölgyi nagyrét - nagyon nyílvános - jó reklám, aki nem szeret
> mások előtt ugrálni, nem ide jön.
> vagy Népliget - zártabb helyek
> vagy hajógyári sziget - teljesen alkalmas
> A család, barátok stb. is jöhet esetleg, edzés közben levegőznek vagy nem
> és akkor is ebédre otthon az ember.
>
> Április
> 1 x hosszú edzés - lásd fent
> 1 x 1 napos szeminárium - Szombat - mint a Hosszú edzés + 12 - 14 ig evés,
> pihi, 14 - 17 ig du. hosszú edzés
> Ez már inkább távolabb a várostól, de nem több mint 50-60 km re, nem
> annyira frekventált helyeken, a természetben.
>
> Május
> 1 x hosszú edzés - lásd fent
> 1 x 1 napos szeminárium - lásd fennt
>
> Június
> 1 x hosszú edzés - lásd fent
> 1 x 2 vagy 3 napos szeminárium - ( Péntek) Szombat - Vasárnap.
> Ez olyan mint egy kis tábor, csak időben és költségben kezelhetőbb
> sokaknak.
> Lehet, ugyanolyan körülmények között is,
> de lehet bevállalósan, sátor - patak - bogrács, hogy nagyon olcsó legyen.
>
> Augusztus - Mester nélkül
> 1 x Izzadós edzés - valamelyik szabadstrandon, egy jó meleg napon,
> egy órás edzéssel adhatnánk a Chinek : )
>
> Szeptember - Október , amíg lehet
> 2 x hosszú edzés
>
> A helyszínek és időpontok és minden természetesen alakítható a mi
> igényeink szerint,
> ezt is egyszer kellene kitalálni elindítani és kicsit javítgatni, az
> igények szerint.
> Az oktatási tematikát, módszereket, edzés tartalmat természetesen nem
> szerettem volna meghatározni, csak odaírtam valamit,
> azt kellene a hozzáértőknek jól megtenni.
>
> A szemináriumok jó alternatívát nyújtanának azoknak, akik a nagy táborba
> idő - pénz hiányában nem tudnak menni és
> az újaknak, újrakezdőknek, pártolóknak is plusz lehetőséget adnának. Ahogy
> olvasom, hogy lett végre lehetőség 1-2 napra lemenni a nyári táborba,
> örülök, hogy ez is igazolja amit írok.
> A közösségi terek ingyenesek, minimálisan kell szervezni bármit, saját
> maga gondoskodik mindenki ételről,
> ez így a lehető legolcsóbb és mégis hatékony lehet és pótolja a kieső
> tábor bevételt és közösséget épít stb.
>
> A szemináriumok Tavasztól - Őszig működnek, jó lenne minél hamarabb
> elkezdeni.
>
> *3. Szünetelők - újrakezdők - pártoló tagság*
> Ez sem egyszerű téma.
> A Taiji, mint rájöttünk élet hosszra szól, ahogy Mester is mondta.
> Ez egyrészről szuper, ez az egyik fő vonzereje is, én 100 évesen is
> TaiJizni szeretnék,
> másrészről viszont felvet egy két problémát.
> Mivel 10-20-30 évekről van szó, szinte elkerülhetetlen, hogy valamikor ne
> változzanak úgy a külső körülmények,
> hogy a gyakorlót ne akadályozzák a folyamatos aktív jelenlétben.
> Jelenlétet írtam, nem gyakorlást, amihez viszont időszakosan segítségre
> lenne szükség.
> Ezt jelenleg nem nagyon támogatja az egyesület. Erről is el kellene
> gondolkozni mindenkinek, ezt hogyan lehet kezelni egyesületi szinten.
> Értékes embereket veszítünk el így, azt gondolom.
>
> Házasság, Gyerek, Válás, Lefokozás, Áthelyezés, Munkanélküliség, Betegség,
> családban is, ne higgye senki
> hogy ő megússza majd, 10-20 éves távlatokról beszélünk.
>
> Ilyenkor az ember kénytelen takarékra tenni magát a többi területen, így a
> Taijiban is, de semmiképpen sem szeretne elszakadni.
>
> Ezen a problémán segítenének a szemináriumok, rövidebb belátható
> tanfolyamok is és talán valami féle pártolói tagsági lehetőség,
> amivel jelezni lehetne, hogy csak átmenetileg tűnt el valaki és még tervei
> vannak a Taijival.
> Mondjuk egy 4 - 5 .000 ft os pártolói tagdíj jól jönne az egyesületnek is
> és nem éreznénk páriának magunkat,
> nem jó Taijisnak, akik nem akarnak edzésre járni.
>
> Ehhez fontos segítség lehet még a magánedzések vagy a csoportos
> magánedzések is,
> szeminárium formában, amit rendszeresíteni lehetne a vezető tanítványok
> irányításával,
> nekik is bevételt generálva. Ez érzésem szerint szintén elhanyagolt
> terület.
>
>
>
> *4. **Újak*
> Fontos kérdés, ahogy Gyuri is írta és mindenhol így van az újak bevonzása
> is, hogy bővüljünk.
> Minél többen megismerjék a Taijinkat és megosszuk a terheket is, azt
> hiszem ez nem lehet kérdés.
> Ezen múlik az Egyesület jövője, ezért ide mindenképpen kellene egy
> témafelelős és kiemelten kezelendő terület.
>
> Konkrét: havonta 1 x bemutató edzést a Margitszigeten, szombat du - este
> felé.
> Mondjuk Minden hónap első szombat du, a nagyréten, egy 1 órás 24 es,
> sűrített edzés, szép ruhában,
> egy Vezető tanítvány vezetésével, akik váltanák egymást. Ehhez egy 15-20
> ember kellene, minden korosztályból, stílusból.
> Ezt mindenhol promózni kellene, honlapon, edzésen stb. ide lehetne küldeni
> mindenkinek az érdeklődőket is.
> Egy Chen.hu tábla sem ártana.
>
> Gyuri is írt erről, hogy 70 érdeklődő jelent meg régebben, mostanában
> hányan ?
> Hány helyen érhető el induló, kezdő csoportunk ?
> Mit lehetne tenni ezért ?
>
> *5. Pénz és marketing, pfuj.*
> Szemérmesen kerülgetjük a témát, pedig talán nem kellene homokba dugnunk a
> fejünket.
> A problémáink másik fő oka pedig, a pénztelenség, gazdasági válság, ki
> minek hívja.
>
> Mit gondoltok miért is van annyi gond a tagdíj befizetéssel rendelt dolgok
> kifizetésével ?
> Tudod elfelejtettem, jaj pont nincs nálam stb, lefordítom, nincs pénz.
> Miért IS jönnek kevesebben újoncok?
>
> Gyuri írta, hogy a pénz nagy úr, bizony sötét nagyúr, tetszik, nem tetszik
> és a Taosisták nem nagyon fizettek kolostor,
> hegy, mező bérleti díjat és személyi jövedelemadót. Azt s írta, hogy ez
> probléma és dehonesztáló, figyeljünk oda erre.
>
> Ezért nagyon meg kellene gondolni minden forint emelést, kiadást az
> egyesületben, amennyire csak lehet
> és megbecsülni minden pici bevételt és kis költségcsökkentést és számba
> venni a lehetőségeket.
>
> Konkrét:
> Adó 1 % ?
>
> Sponsor ? Természetesen nem varratnánk a mellünkre OTP logót, de
> százmillió6kat költenek erre,
> egy vállalható együttműködés jól jöhetne.
>
> Az edzéseink nagyon koncentráltan vannak és kevés van belőlük.
> Budapesten 22 kerület van.
> Máshol ösztönzik a komolyabbakat, hogy indítsanak csoportot, ahonnan az
> alapok, 24 után töltődhet fel a többi is.
>
> A legolcsóbb fedett edzéslehetőségek Mo -on a Művelődési házakban vannak,
> ahol meg lehet sok mindent beszélni és még kis támogatást is szerencsével.
> Plussz, az Egyesület gőzerővel támogatja az ilyen csoportok indulását,
> infóval, kapcsolatokkal,
> pénzzel ( nem kell pl. 1 évig közösbe fizetni, közös környékbeli
> szórólapozással)
>
>
> Internet ?
> A honlapunk nagyon szép, de valahogyan nem áramlik.
> Látom a Google ban van fizetett hirdetésünk, követi valaki a statisztikát
> és a "konkurenciát" ?
> Ki ennek a felelőse, akinek jelezni és segíteni lehetne?
> Konkrét:
> A chen.hu ra ha rámegy ott kellene one button akció, pl. jelentkezhet a
> következő ingyenes Margitszigeti bemutató edzésre.
> vagy minden kezdő csoportnak az első 2 edzése kiemelve vagy, ha több
> csoport lesz, kiválaszthatja a legközelebbit stb.
> Ennek egy kicsit a ló túloldalára esett példája, érdemes beregizni : ) azt
> a nyomulást
>
> http://csikung-tanfolyam-2013.8kincs.hu/mini-tanfolyam-1-resz/
>
> http://csikung-tanfolyam-2013.8kincs.hu/mini-tanfolyam-27-resz/?x=S4J7910jFgy3TA4
>
> és még pár:
> http://mtkk.hu/?page_id=6
>
>
> *6. És még egy téma, amit szintén az élet, Örs vetett fel és írni akartam
> róla:*
> Az Egyesületünk felépítése, szintek, tisztelet.
> Általában a harcművészetekben erre szolgálnak a különböző övfokozatok és
> vizsgák.
> Itt ez nagyon hiányzik. Jó lenne legalább megkülönböztetni ( nem
> elkülöníteni )
> egyszer a kezdőket -
>
> egyszer a haladókat - barna övesek - akik már letettek az asztalra, 5 - 10
> éve csinálják,
> de még nem belsők vagy vezetők, ez is nagyon fontos csoport, belőlük
> lesznek az utánpótlás, edzők stb.
> Aki idáig eljutott, azt számon kellene tartani, kicsit teret adni a
> véleményének, bátorítani, kicit egyedileg kezelni,
> ha tünedezik el felfigyelni és segíteni.
> Pl. az Örökös tagság öt év után a ló egyik oldala, most meg a másik, hogy
> semi,
> talán 5-6 év tagság után már felét fizethetnék a tagdíjnak, szép gesztus
> lenne.
>
> és egyszer a vezetőket - fekete öveseket - akik jó lenne, ha először
> részben, később teljesen meg tudnának élni a nem a Taijiból, hanem a
> Taijiért.
> Őket tiszta erőből kellene segíteni, keresni, főleg a kezdőket hozzájuk
> irányítani, nem a Mestert terhelni velük.
>
> Én azokat akiket a Mester belső, fogadott ( ez ugyanaz ugye ? )
> tanítványoknak fogadott, azokat fekete öveseknek, követendő példának
> tekintem, de nem tévedhetetlennek. Azt gondolom rájuk kellene épüljön a Mo.
> -i Chen Taiji Chuan sokkal nagyobb mértékben.
> Ők tudásilag és emberileg is elértek egy szintet, nem kérdés.
>
> Ők a tartóoszlopaink és sajnos nincsenek sokan, a víz kiver amikor Laci
> azt írta, hogy akkor majd nem járnak edzésre.
> Az a Bozsik Laci, akinél többet kevesen tettek ezért az egyesületért és
> értünk, értem, köszönöm.
>
> Hogyne érnél többet kedves Örs, amikor egy mondattal helyretetted a rossz
> csípőtartásom és sikerül rajtad megcsinálnom a technikát,
> amikor itt volt az a kínai mester, szégyenszemre nem tudom a nevét. Jut
> eszembe mi a véleményed az alkalmazástechnikák oktatásáról az egyesületben ?
>
> Vagy a fegyverek Gyuri, nekem nagyon hiányoznak. Szerintem segít a helyes
> gyakorlásban, érdekes színfolt, megtöri
> a gyakorlás monotonságát. Segíthetne sok embernek átlendülni a
> holtpontokon. Te hogy gondolod?
>
> Ha a mester nem nagyon oktat, oktassatok Ti.
>
> Virágozzék minden virág és talán megérne egy egyeztetést, hogy teljesen
> mindegy, hogy a külsőből - a belsőbe vagy fordítva vezet valakinek az útja,
> pont ez a szép.
>
> Szerintem markánsabban kellene képviselni a saját utatokat az
> Egyesületben, hátha jót tenne.
>
>
> Vélemények:
> Viszont az is érdekes, hány nem fogadott tanítvány van az Egyesület
> vezetőségében !
> Vajon miért vetődik fel masszívan, hogy nem jut el a nép hangja, meg
> vissza.
>
> A sárdagasztáson kívül, jó infókat tudtam meg, amikről 6 évig alig
> hallottam, mit akar a mester, belső tanítványok,
> ne keverjük össze. stb. stb. Végre infóhoz jutottunk, azt hiszem sok
> minden tisztázódik így. Csak kapkodom néha a fejem, mit hogyan látnak
> egyesek. Ezért is vetődik fel, hogy nyilvános jegyzőkönyvek stb. , mert nem
> beledumálni akarnak, hanem információt és ha nem kapnak kitalálják maguknak.
>
> Néha érdekes, néha szomorú, de ez van.
> Ezt is az élet rendezte, hogy ennyire és itt törnek ki ezek az indulatok
> sérelmek stb.
> Valószínűleg ezekhez nem voltak meg a megfelelő belső csatornák, azt
> gondolom ezt most viselnetek kell, egy darabig.
>
> Nem lenne jó, egy - két barna öves friss hang, vélemény, pluszba a
> vezetőségbe, nem belső tanítvány ?
> ----
>
> Bocsánat, hogy kicsit nagyon összedobáltam ezt az irományt, többször
> töröltem, beírtam, ide is kicsit, oda is,
> igyekeztem nem beleállni egyik szerepbe sem.
> Nézzétek el nekem, nem egyszerű feladat.
> A téma többet és szebbet érdemelne, de 10-15 oldal is lenne még szépen
> kifejtve kb. de remélem a lényeg lejön.
>
> Azért is teszem közzé, mert talán segíteni tudok kicsit a tapasztalataimmal
> és tartozom ennyivel a Taijinak és Mesternek és Nektek.
>
>
> Igyekeztem minden érintett területet legalább felvillantani, hogy
> látszódjon a téma összetettsége és hogy mikkel kell
> megküzdeniük a vezetőségi tagoknak. Ez minden harcművészetben ugyanígy van
> és az a kérdés milyen válaszok születnek.
> Ebben kellene támogatnunk Őket.
>
> Hogy ezekből meg mit és hogyan lehet a Mesterrel elfogadtatni, hát az szép
> feladat lesz,
> talán, mint a jó kukta, úgy és olyan jól dolgozik, hogy mintegy
> rákényszeríti a szakácsot a hálára. ( Távol - keleti mondás)
>
> Ezt addig kellene még megtenni, amíg lehet, örülve, hogy nem tudja
> elolvasni ezeket a leveleket.
> Rossz belegondolni, ha ez így marad, mi lesz.
>
> Ehhez kívánok nektek vezetőinknek, testvéreinknek sok szerencsét és
> kitartást.
>
> Tisztelettel,
>
> Réder Tamás
>
>
> 2015.05.07. 17:54 keltezéssel, Konéta György írta:
>
> Sziasztok,
>
>
>
> Nagyon hasznosnak tartom, hogy kommunikálunk az egyesülettel kapcsolatos
> gondolatainkról. A véleményünk bátor leírása, egymás megértése, tolerálása,
> a másikhoz való empatikus hozzáállás sokat segít abban, hogy jó hangulatú
> közösség legyünk.
> Azt is gondolom azonban, hogy az előrelépést az építő jellegű
> hozzászólások jelenthetik.
>
> "Nem siratóünnep ez... Kár lenne pörlekedni, áskálódni azon, hogy ki ölt
> meg kit." (Gyalog-galopp) :-)
>
>
>
> Ennek fényében szeretnék megosztani veletek (vezetőséggel, tagokkal) pár
> javaslatot. (*Abból a szempontból is, hogy korábban két cikluson
> keresztül abban a megtiszteltetésben volt részem, hogy a Mester alelnöki
> pozícióval bízott meg.*)
>
>
>
> Ha akarunk egy jól működő, jó hangulatú egyesületet, akkor azért tenni
> kell mindannyiunknak. (*Ezt már sokan leírták*.) De mit is tehetünk?
>
>
>
> Tapasztalatom szerint a vezetőség nyugodtan fordulhatott a Mesterhez az *egyesületi
> élet felpezsdítését, javítását szolgáló ötletek*kel. A Mester többnyire
> nyitott volt ezekre. Az igaz ugyan, hogy sokszor érvelni kellett az
> ötletünk mellett, és rá kellett mutatni, hogy ez az egyesületnek (és így a
> Mesternek is) miért jó ez. (*Illetve, hogy bizonyos dolgokat, itt Mo.-n
> hogyan lehet intézni.*) De ezeket az ötleteket, ha akartuk, és érdemes
> volt, akkor meg lehetett valósítani. A Mester vevő volt ezekre.
>
> Nóra is írta, hogy a Mester a főnök. Vannak ötletei, jövőbeni tervei neki
> is. (*Legalábbis régebben voltak. Gondolom, most is ez a helyzet.*) Az
> más kérdés, hogy a részletek kézben tartását már a vezetőségre bízta. (*És
> ezzel talán sikerül picit feloldanom azt a korábbi ellentmondást, miszerint
> a Mester a főnök, és ugyanakkor nem akarja irányítani az egyesületet.*)
> Pl.: A Mester szeretett volna tábort, de az utánajárás, a leszervezés már a
> vezetőségből valakire maradt. (*És itt jön képbe a vezetőség szerepéről
> az, amit már István is írt. Nóra, szerintem érdemes elolvasni István
> hozzászólását, mert ha konkrét javaslatokat nem is tartalmaz, azért nagyon
> jól rámutat néhány problémára.*)
>
> A jelenlegi aktív vezetőségi tagokat valamelyest ismerve tudom, hogy
> lelkes, jó szándékú emberek. Úgyhogy csak bátorítani tudom őket az ötleteik
> elmondásában, a szavuk hallatásában.:-)
>
>
>
> Beválhat a* csoportfelelős*ök kinevezése is. Ha van minden csoportban egy
> ügyintéző, akkor nem csak egy-két emberre terhelődik a sok adminisztratív
> feladat.
>
>
>
> A *tábort* nem egy emberre bíznám, mert - mint azt már korábban is írtam
> - az egy sok munkával, energiabefektetéssel járó feladat. Egy* kisebb
> csoport*ot javaslok, akik egymás közt felosztják a feladatokat. Persze a
> munkájukat valakinek (a vezetőség köreiből) össze kell fogni. Szintén
> táborral kapcsolatos, hogy érdemes lehet megszondáztatni* a tagok*at,
> hogy valójában *mennyit áldoznának* egy jó táborért? (*Gondoljunk bele,
> hogy már 10 éve is ennyiért táboroztunk. az árak meg közben mentek feljebb.
> Most van itt a dilemma, hogy lépést tartsunk-e az árakkal, vagy fokozatosan
> engedjünk a színvonalból.*)
>
>
>
> Az *egyesületi tagok* is előállhatnak *ötletekkel, újításokkal*. (*Pl.
> annak idején javasolta az egyik tag, hogy valaki (képes, videós, írásos
> formában) tudósíthatna a különböző eseményekről (tábor, verseny, bemutató,
> stb...*). Ez szerintem jó ötlet volt, de sajnos ez nem valósult meg, mert
> nem volt, aki elvállalja. Sokszor a lelkes tagok hozták az egyesületnek a
> bemutató-lehetőségeket. (*A bemutatózás szervezése, kézben tartása
> fontos, mert ez nagyon jó reklámlehetőség az egyesületnek. Nem véletlen,
> hogy amikor nagyon aktívak voltunk ilyen szempontból is (havonta legalább
> egyszer volt valamilyen fellépés, a Sziget Fesztiválon is többször voltunk,
> szórólapoztunk, stb.), akkor volt, hogy több mint 70-en jelentek meg az
> újonc edzésen. Tudom, mert haladóként többedmagammal segítettünk Shynar-nak
> összeírni a jelentkezőket.*) A táborlehetőségek figyeléséről, az
> országban ilyen szempontból való nyitott-szemmel járásról már írtam
> korábban. Ez is óriási segítség lenne. (*Úgy tudom, hogy már nagyon sok
> felajánlás érkezett ilyen szempontból. Szuper.:-)*)
>
>
>
> *Közös programok* szervezése is célszerű lenne. Ezek persze sokak számára
> akkor rendelkeznek igazi vonzerővel, ha a Mester is részt vesz rajtuk.
> Ilyenek lehetnek pl. kirándulások, közös edzés a taiji világnapon stb..
>
>
>
> Lehetne ismét szervezni egy-két alkalmas *szemináriumok*at, ahol bizonyos
> edzés-elemeket lehetne elmélyíteni.
>
>
>
> És végül picit az emberi oldalról:
>
>
>
> Szükséges, hogy megbecsüljük a segítők munkáját. A Mester részéről is és a
> tagok részéről is. Azontúl, hogy megköszönjük nekik, szerintem
> valamilyenféle jutalmazás is helyénvaló lenne. (*Hiszen ezen személyek
> időt, pénzt, energiát befektetve dolgoznak azért, hogy a Mesternek és
> nekünk is jobb legyen.*) Az erkölcsi elismerés a legfontosabb. Köszönjük
> meg nekik a munkájukat, értékeljük az erőfeszítéseiket. (*A köszönet
> nélküli fikázás erősen csökkenti a lelkes tenni-vágyást.* *Főleg ha
> attól/azoktól jön (sokszor az ember háta mögött), akiért/akikért csináljuk.*)
> De ilyenekre is gondolok (*bár tudom, a pénz nagy úr*), hogy aki a pólót
> intézi, annak legyen ingyenes a póló, vagy aki sokat tesz az egyesületért,
> annak ne kelljen még külön tagdíjat is fizetnie, vagy a táborszervezők
> kapjanak kedvezményt (*vagy legalább a benzinre elköltött pénzük legyen
> megtérítve*).
>
>
>
> Örülök, hogy edzések során alkalmam nyílik találkozni olyanokkal, akik,
> mivel szintén fontos nekik ez a dolog, a maguk lehetőségeihez mérten
> erőfeszítést tesznek azért, hogy "ne veszítsék el a taiji-t", ahogy azt a
> kiváló (és már nagyon régóta kitartó) Setényi János fogalmazta meg egykor.
>
>
>
> Szerintem éppoly értékes és büszkeségre okot adó, (a Mester és a taiji
> felé) gesztus-értékű dolog az is, amikor a 60 éves tanuló, minden gátlását
> leküzdve odaáll (már 10 éve) az ifjú titánok mellé gyakorolni, vagy a
> családos, dolgozó ember heti egyszeri edzésen való megjelenése, mint a
> viszonylag sok szabadidővel rendelkező emberek napi edzésre ráfordított
> több órája. (*Itt jegyezném meg, hogy az edzésen való ritkább megjelenés
> nem feltétlenül jelenti azt, hogy valaki nem is gyakorol.*)
>
>
>
> Sok mindenkinek köszönet jár, aki a maga módján tett/tesz valamit
> (szervez, fordít, ötletel, véleményt nyilvánít, videózza, fotózza az
> eseményeket, stb.) értünk.
>
>
>
> Anno sok emberrel volt alkalmam együtt ténykedni az egyesületért. Nekik is
> hála jár, hogy valameddig eljutottunk, és hogy jelenleg van mire
> építkezni..(*Németh Józsi, Kiss Zsuzsi, Kanozsai Kriszta, Kajtár Orsi,
> Bozsik Laci, és még sokan mások, akik rendszeresen részt vettek
> bemutatókon, versenyeken (rengeteg érmet nyerve), ezzel öregbítve a Mester
> és az egyesületünk hírnevét. Suhajda Csilla, Csata Miki, Tóth Szabi, Czakó
> Andi, Horváth Gergő, Shynar, Adri, Laci, akik oroszlánrészt vállaltak
> bármilyen szervezésben. Örs bátyó, aki tanácsaival és a versenyszervezéssel
> segítette az egyesületet már régen is és most is. És a sok lelkes
> tagtársam, akik segítségére mindig lehetett támaszkodni.) *
>
> Zavecz Áginak, Csillának, Bélának, Setényi Jánosnak, Nórának és a
> többieknek is köszönet a jelenlegi munkájukért.
>
>
>
> :-)
>
>
>
> Üdv
>
> Gyuri
>
>
>
> _______________________________________________ Taiji mailing list
> Taiji at lists.chen.hu http://lists.chen.hu/listinfo/taiji
>
>
>
>
> [image: Avast logo] <http://www.avast.com/>
>
> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
> www.avast.com
>
>
>
>
>
>
>
> Sziasztok,
>
> Réder Tamás vagyok.Elég sok felé harc-művészkedtem.
> kb. 5 és fél évet Chen Taijiztam az egyesületben és kb. 2-3 éve nem
> vagyok számotokra láthatóan aktív.
> Azért írok, mert segíteni szeretnék, főleg magamon : ) hogy legyen
> hol Chen Taiji Chuanoznom Magyarországon még
> egy 20-30 évet : )
>
> Hogy ne parttalan vita legyen, igyekszem konkrét javaslatokat írni,
> ahogy Gyuri és Laci és Örs kérte. ( Ő nem kérte, csak felvetette)
>
> Amit leírok az tapasztalat, máshol hogyan csinálják, talán hasznos
> lenne átgondolni, hol, milyen válaszok születtek hasonló
> problémákra és én mit láttam az Egyesületben.
>
>
> 1. Nyári nagy edzőtábor.
> Úgy látom a problémáink egyik fő oka, hogy ez a tábor szinte
> mindig más helyszínen van.
> Azt láttam, hogy jellemzően egy fix helyszínen tartják, akár 10-15
> évig és csak nagyon indokolt esetben változtatnak rajta.
> Ez számtalan előnnyel jár, nem kell keresni, költeni, megismerni,
> anyázni, mindenki tudja hová megy, melyik házban
> milyen az ágy, milyen a kaja, érdemes e vinni valamit, mikor megy
> este busz stb. stb.
> Egy kis idő és összeszokás múlva esetleg meg is javítják a tetőt, és
> mivel fix bevétel az ár is módosulhat, ami jelentős tényező.
> Nyár van, meleg, nagyrészt víz mellett vagy közelében szokták
> tartani.
>
> Nálunk a tagság inhomogenítása miatt, a helynek is ilyennek kellene
> lenni.
> Lehessen akár ott házban aludni, a la carte enni, de sátorozni és
> főzni is, olcsóbban.
> Megőrültem a vacak és drága kajáktól, állandó problémázástól, ez is
> egy csomó pénz, egy bogrács egytálétel előkészítése és megfőzése
> erős csapatépítő tevékenység egyébként is.
>
> Az élet úgyis ezt rendezte vegyük már észre, jó példa az a hölgy
> tagtársunk, aki bérelt közel házat
> és így megoldotta és jót edzett.
> Ezt a helyszínt csak egyszer kellene megtalálni.
>
> A másik lehetőség, hogy építünk magunknak tábort, központot.
> Ez hosszú távú dolog és egy pár hektáros terület megvételével
> kezdődne, valamelyik főút mellett,
> aztán építgetnénk - szépítgetnénk és egyszer csak 10 - 20 év múlva
> saját táborunk, központunk lenne.
> Jól hangzik. Vannak akiknek sikerült. Erre egy elkülönített számlát
> kellene létrehozni és hátha teremne rajta
> egy kis pénz, a nagyhangú visszavont felajánlásokból pl.
> Az 1000 mérföldes utazás is az első lépés megtételével kezdődik.
>
>
>
> 2. Szemináriumok - Edzések - Egy nyári nagy edzőtábor
> A két véglet van meg, hiányoznak a szemináriumok.
> Ezekből számtalan formát tartanak mások, megpróbálom nagyjából
> összefoglalni, bár nagyon összetett a téma:
>
> Májustól - szeptemberig, többféle helyszínen, Bp től max 60 -70 km
> es távolságig.
> Jellemzően kültéren, közösségi, ingyenes parkokban, kiránduló
> helyeken, várromoknál, saját tulajdonú területeken
> Pilis, Dunakanyar, Északi hegységek stb.
>
> hétvégén vannak vagy még a péntek, hogy ne ütközzön a munkával.
> Tematikusok, előre felépített, tudott anyaggal, körülményekkel.
> Nagyjából fix helyeken és időpontban Saját utazás, nincs szállás,
> hozott kaja, olcsó, az edzésdíj fizetős.
> Leírok egy harcművészeti egyesület naptárat amennyire emlékszem rá
> és némi magyarázatot.
>
> Március - időjárástól függően
> 1 x Hosszú edzés - Szombat, Gyülekező 8:30, Edzés 9 - 12 ig, 3
> óra,
> (példa: Mester és Vezető tanítványok, 24 es és 48 as forma,
> edzésdíj 1500 ft)
> Végre rendesebb bemelegítés, több forma idő és sok idő a kérdésekre
> is.
> vagy hűvösvölgyi nagyrét - nagyon nyílvános - jó reklám, aki nem
> szeret mások előtt ugrálni, nem ide jön.
> vagy Népliget - zártabb helyek
> vagy hajógyári sziget - teljesen alkalmas
> A család, barátok stb. is jöhet esetleg, edzés közben levegőznek
> vagy nem és akkor is ebédre otthon az ember.
>
> Április
> 1 x hosszú edzés - lásd fent
> 1 x 1 napos szeminárium - Szombat - mint a Hosszú edzés + 12 - 14 ig
> evés, pihi, 14 - 17 ig du. hosszú edzés
> Ez már inkább távolabb a várostól, de nem több mint 50-60 km re, nem
> annyira frekventált helyeken, a természetben.
>
> Május
> 1 x hosszú edzés - lásd fent
> 1 x 1 napos szeminárium - lásd fennt
>
> Június
> 1 x hosszú edzés - lásd fent
> 1 x 2 vagy 3 napos szeminárium - ( Péntek) Szombat - Vasárnap.
> Ez olyan mint egy kis tábor, csak időben és költségben kezelhetőbb
> sokaknak.
> Lehet, ugyanolyan körülmények között is,
> de lehet bevállalósan, sátor - patak - bogrács, hogy nagyon olcsó
> legyen.
>
> Augusztus - Mester nélkül
> 1 x Izzadós edzés - valamelyik szabadstrandon, egy jó meleg napon,
> egy órás edzéssel adhatnánk a Chinek : )
>
> Szeptember - Október , amíg lehet
> 2 x hosszú edzés
>
> A helyszínek és időpontok és minden természetesen alakítható a mi
> igényeink szerint,
> ezt is egyszer kellene kitalálni elindítani és kicsit javítgatni, az
> igények szerint.
> Az oktatási tematikát, módszereket, edzés tartalmat természetesen
> nem szerettem volna meghatározni, csak odaírtam valamit,
> azt kellene a hozzáértőknek jól megtenni.
>
> A szemináriumok jó alternatívát nyújtanának azoknak, akik a nagy
> táborba idő - pénz hiányában nem tudnak menni és
> az újaknak, újrakezdőknek, pártolóknak is plusz lehetőséget adnának.
> Ahogy olvasom, hogy lett végre lehetőség 1-2 napra lemenni a nyári
> táborba, örülök, hogy ez is igazolja amit írok.
> A közösségi terek ingyenesek, minimálisan kell szervezni bármit,
> saját maga gondoskodik mindenki ételről,
> ez így a lehető legolcsóbb és mégis hatékony lehet és pótolja a
> kieső tábor bevételt és közösséget épít stb.
>
> A szemináriumok Tavasztól - Őszig működnek, jó lenne minél hamarabb
> elkezdeni.
>
> 3. Szünetelők - újrakezdők - pártoló tagság
> Ez sem egyszerű téma.
> A Taiji, mint rájöttünk élet hosszra szól, ahogy Mester is mondta.
> Ez egyrészről szuper, ez az egyik fő vonzereje is, én 100 évesen is
> TaiJizni szeretnék,
> másrészről viszont felvet egy két problémát.
> Mivel 10-20-30 évekről van szó, szinte elkerülhetetlen, hogy
> valamikor ne változzanak úgy a külső körülmények,
> hogy a gyakorlót ne akadályozzák a folyamatos aktív jelenlétben.
> Jelenlétet írtam, nem gyakorlást, amihez viszont időszakosan
> segítségre lenne szükség.
> Ezt jelenleg nem nagyon támogatja az egyesület. Erről is el kellene
> gondolkozni mindenkinek, ezt hogyan lehet kezelni egyesületi
> szinten.
> Értékes embereket veszítünk el így, azt gondolom.
>
> Házasság, Gyerek, Válás, Lefokozás, Áthelyezés, Munkanélküliség,
> Betegség, családban is, ne higgye senki
> hogy ő megússza majd, 10-20 éves távlatokról beszélünk.
>
> Ilyenkor az ember kénytelen takarékra tenni magát a többi területen,
> így a Taijiban is, de semmiképpen sem szeretne elszakadni.
>
> Ezen a problémán segítenének a szemináriumok, rövidebb belátható
> tanfolyamok is és talán valami féle pártolói tagsági lehetőség,
> amivel jelezni lehetne, hogy csak átmenetileg tűnt el valaki és még
> tervei vannak a Taijival.
> Mondjuk egy 4 - 5 .000 ft os pártolói tagdíj jól jönne az
> egyesületnek is és nem éreznénk páriának magunkat,
> nem jó Taijisnak, akik nem akarnak edzésre járni.
>
> Ehhez fontos segítség lehet még a magánedzések vagy a csoportos
> magánedzések is,
> szeminárium formában, amit rendszeresíteni lehetne a vezető
> tanítványok irányításával,
> nekik is bevételt generálva. Ez érzésem szerint szintén elhanyagolt
> terület.
>
>
>
> 4. Újak
> Fontos kérdés, ahogy Gyuri is írta és mindenhol így van az újak
> bevonzása is, hogy bővüljünk.
> Minél többen megismerjék a Taijinkat és megosszuk a terheket is,
> azt hiszem ez nem lehet kérdés.
> Ezen múlik az Egyesület jövője, ezért ide mindenképpen kellene egy
> témafelelős és kiemelten kezelendő terület.
>
> Konkrét: havonta 1 x bemutató edzést a Margitszigeten, szombat du -
> este felé.
> Mondjuk Minden hónap első szombat du, a nagyréten, egy 1 órás 24 es,
> sűrített edzés, szép ruhában,
> egy Vezető tanítvány vezetésével, akik váltanák egymást. Ehhez egy
> 15-20 ember kellene, minden korosztályból, stílusból.
> Ezt mindenhol promózni kellene, honlapon, edzésen stb. ide lehetne
> küldeni mindenkinek az érdeklődőket is.
> Egy Chen.hu tábla sem ártana.
>
> Gyuri is írt erről, hogy 70 érdeklődő jelent meg régebben,
> mostanában hányan ?
> Hány helyen érhető el induló, kezdő csoportunk ?
> Mit lehetne tenni ezért ?
>
> 5. Pénz és marketing, pfuj.
> Szemérmesen kerülgetjük a témát, pedig talán nem kellene homokba
> dugnunk a fejünket.
> A problémáink másik fő oka pedig, a pénztelenség, gazdasági válság,
> ki minek hívja.
>
> Mit gondoltok miért is van annyi gond a tagdíj befizetéssel rendelt
> dolgok kifizetésével ?
> Tudod elfelejtettem, jaj pont nincs nálam stb, lefordítom, nincs
> pénz.
> Miért IS jönnek kevesebben újoncok?
>
> Gyuri írta, hogy a pénz nagy úr, bizony sötét nagyúr, tetszik, nem
> tetszik és a Taosisták nem nagyon fizettek kolostor,
> hegy, mező bérleti díjat és személyi jövedelemadót. Azt s írta, hogy
> ez probléma és dehonesztáló, figyeljünk oda erre.
>
> Ezért nagyon meg kellene gondolni minden forint emelést, kiadást az
> egyesületben, amennyire csak lehet
> és megbecsülni minden pici bevételt és kis költségcsökkentést és
> számba venni a lehetőségeket.
>
> Konkrét:
> Adó 1 % ?
>
> Sponsor ? Természetesen nem varratnánk a mellünkre OTP logót, de
> százmillió6kat költenek erre,
> egy vállalható együttműködés jól jöhetne.
>
> Az edzéseink nagyon koncentráltan vannak és kevés van belőlük.
> Budapesten 22 kerület van.
> Máshol ösztönzik a komolyabbakat, hogy indítsanak csoportot, ahonnan
> az alapok, 24 után töltődhet fel a többi is.
>
> A legolcsóbb fedett edzéslehetőségek Mo -on a Művelődési házakban
> vannak,
> ahol meg lehet sok mindent beszélni és még kis támogatást is
> szerencsével.
> Plussz, az Egyesület gőzerővel támogatja az ilyen csoportok
> indulását, infóval, kapcsolatokkal,
> pénzzel ( nem kell pl. 1 évig közösbe fizetni, közös környékbeli
> szórólapozással)
>
>
> Internet ?
> A honlapunk nagyon szép, de valahogyan nem áramlik.
> Látom a Google ban van fizetett hirdetésünk, követi valaki a
> statisztikát és a "konkurenciát" ?
> Ki ennek a felelőse, akinek jelezni és segíteni lehetne?
> Konkrét:
> A chen.hu ra ha rámegy ott kellene one button akció, pl.
> jelentkezhet a következő ingyenes Margitszigeti bemutató edzésre.
> vagy minden kezdő csoportnak az első 2 edzése kiemelve vagy, ha több
> csoport lesz, kiválaszthatja a legközelebbit stb.
> Ennek egy kicsit a ló túloldalára esett példája, érdemes beregizni :
> ) azt a nyomulást
>
> http://csikung-tanfolyam-2013.8kincs.hu/mini-tanfolyam-1-resz/
>
> http://csikung-tanfolyam-2013.8kincs.hu/mini-tanfolyam-27-resz/?x=S4J7910jFgy3TA4
>
> és még pár:
> http://mtkk.hu/?page_id=6
>
>
> 6. És még egy téma, amit szintén az élet, Örs vetett fel és írni
> akartam róla:
> Az Egyesületünk felépítése, szintek, tisztelet.
> Általában a harcművészetekben erre szolgálnak a különböző
> övfokozatok és vizsgák.
> Itt ez nagyon hiányzik. Jó lenne legalább megkülönböztetni ( nem
> elkülöníteni )
> egyszer a kezdőket -
>
> egyszer a haladókat - barna övesek - akik már letettek az asztalra,
> 5 - 10 éve csinálják,
> de még nem belsők vagy vezetők, ez is nagyon fontos csoport, belőlük
> lesznek az utánpótlás, edzők stb.
> Aki idáig eljutott, azt számon kellene tartani, kicsit teret adni a
> véleményének, bátorítani, kicit egyedileg kezelni,
> ha tünedezik el felfigyelni és segíteni.
> Pl. az Örökös tagság öt év után a ló egyik oldala, most meg a másik,
> hogy semi,
> talán 5-6 év tagság után már felét fizethetnék a tagdíjnak, szép
> gesztus lenne.
>
> és egyszer a vezetőket - fekete öveseket - akik jó lenne, ha először
> részben, később teljesen meg tudnának élni a nem a Taijiból, hanem a
> Taijiért.
> Őket tiszta erőből kellene segíteni, keresni, főleg a kezdőket
> hozzájuk irányítani, nem a Mestert terhelni velük.
>
> Én azokat akiket a Mester belső, fogadott ( ez ugyanaz ugye ? )
> tanítványoknak fogadott, azokat fekete öveseknek, követendő
> példának tekintem, de nem tévedhetetlennek. Azt gondolom rájuk
> kellene épüljön a Mo. -i Chen Taiji Chuan sokkal nagyobb mértékben.
> Ők tudásilag és emberileg is elértek egy szintet, nem kérdés.
>
> Ők a tartóoszlopaink és sajnos nincsenek sokan, a víz kiver amikor
> Laci azt írta, hogy akkor majd nem járnak edzésre.
> Az a Bozsik Laci, akinél többet kevesen tettek ezért az egyesületért
> és értünk, értem, köszönöm.
>
> Hogyne érnél többet kedves Örs, amikor egy mondattal helyretetted a
> rossz csípőtartásom és sikerül rajtad megcsinálnom a technikát,
> amikor itt volt az a kínai mester, szégyenszemre nem tudom a nevét.
> Jut eszembe mi a véleményed az alkalmazástechnikák oktatásáról az
> egyesületben ?
>
> Vagy a fegyverek Gyuri, nekem nagyon hiányoznak. Szerintem segít a
> helyes gyakorlásban, érdekes színfolt, megtöri
> a gyakorlás monotonságát. Segíthetne sok embernek átlendülni a
> holtpontokon. Te hogy gondolod?
>
> Ha a mester nem nagyon oktat, oktassatok Ti.
>
> Virágozzék minden virág és talán megérne egy egyeztetést, hogy
> teljesen mindegy, hogy a külsőből - a belsőbe vagy fordítva vezet
> valakinek az útja, pont ez a szép.
>
> Szerintem markánsabban kellene képviselni a saját utatokat az
> Egyesületben, hátha jót tenne.
>
>
> Vélemények:
> Viszont az is érdekes, hány nem fogadott tanítvány van az Egyesület
> vezetőségében !
> Vajon miért vetődik fel masszívan, hogy nem jut el a nép hangja, meg
> vissza.
>
> A sárdagasztáson kívül, jó infókat tudtam meg, amikről 6 évig alig
> hallottam, mit akar a mester, belső tanítványok,
> ne keverjük össze. stb. stb. Végre infóhoz jutottunk, azt hiszem sok
> minden tisztázódik így. Csak kapkodom néha a fejem, mit hogyan
> látnak egyesek. Ezért is vetődik fel, hogy nyilvános jegyzőkönyvek
> stb. , mert nem beledumálni akarnak, hanem információt és ha nem
> kapnak kitalálják maguknak.
>
> Néha érdekes, néha szomorú, de ez van.
> Ezt is az élet rendezte, hogy ennyire és itt törnek ki ezek az
> indulatok sérelmek stb.
> Valószínűleg ezekhez nem voltak meg a megfelelő belső csatornák, azt
> gondolom ezt most viselnetek kell, egy darabig.
>
> Nem lenne jó, egy - két barna öves friss hang, vélemény, pluszba a
> vezetőségbe, nem belső tanítvány ?
> ----
>
> Bocsánat, hogy kicsit nagyon összedobáltam ezt az irományt, többször
> töröltem, beírtam, ide is kicsit, oda is,
> igyekeztem nem beleállni egyik szerepbe sem.
> Nézzétek el nekem, nem egyszerű feladat.
> A téma többet és szebbet érdemelne, de 10-15 oldal is lenne még
> szépen kifejtve kb. de remélem a lényeg lejön.
>
> Azért is teszem közzé, mert talán segíteni tudok kicsit a
> tapasztalataimmal
> és tartozom ennyivel a Taijinak és Mesternek és Nektek.
>
>
> Igyekeztem minden érintett területet legalább felvillantani, hogy
> látszódjon a téma összetettsége és hogy mikkel kell
> megküzdeniük a vezetőségi tagoknak. Ez minden harcművészetben
> ugyanígy van és az a kérdés milyen válaszok születnek.
> Ebben kellene támogatnunk Őket.
>
> Hogy ezekből meg mit és hogyan lehet a Mesterrel elfogadtatni, hát
> az szép feladat lesz,
> talán, mint a jó kukta, úgy és olyan jól dolgozik, hogy mintegy
> rákényszeríti a szakácsot a hálára. ( Távol - keleti mondás)
>
> Ezt addig kellene még megtenni, amíg lehet, örülve, hogy nem tudja
> elolvasni ezeket a leveleket.
> Rossz belegondolni, ha ez így marad, mi lesz.
>
> Ehhez kívánok nektek vezetőinknek, testvéreinknek sok szerencsét és
> kitartást.
>
> Tisztelettel,
>
> Réder Tamás
>
>
> 2015.05.07. 17:54 keltezéssel, Konéta
> György írta:
>
>
>
>
> Sziasztok,
>
> Nagyon hasznosnak tartom, hogy kommunikálunk az
> egyesülettel kapcsolatos gondolatainkról. A véleményünk
> bátor leírása, egymás megértése, tolerálása, a másikhoz való
> empatikus hozzáállás sokat segít abban, hogy jó hangulatú
> közösség legyünk.
> Azt is gondolom azonban, hogy az előrelépést az építő
> jellegű hozzászólások jelenthetik.
> "Nem siratóünnep ez... Kár lenne pörlekedni,
> áskálódni azon, hogy ki ölt meg kit." (Gyalog-galopp) :-)
>
> Ennek fényében szeretnék megosztani veletek
> (vezetőséggel, tagokkal) pár javaslatot. (Abból a
> szempontból is, hogy korábban két cikluson keresztül abban
> a megtiszteltetésben volt részem, hogy a Mester alelnöki
> pozícióval bízott meg.)
>
> Ha akarunk egy jól működő, jó hangulatú egyesületet, akkor
> azért tenni kell mindannyiunknak. (Ezt már sokan leírták.)
>
>
> De mit is tehetünk?
>
> Tapasztalatom szerint a vezetőség nyugodtan fordulhatott a
> Mesterhez az egyesületi élet felpezsdítését, javítását
> szolgáló ötletekkel. A Mester többnyire nyitott volt
> ezekre. Az igaz ugyan, hogy sokszor érvelni kellett az
> ötletünk mellett, és rá kellett mutatni, hogy ez az
> egyesületnek (és így a Mesternek is) miért jó ez. (Illetve,
>
>
> hogy bizonyos dolgokat, itt Mo.-n hogyan lehet intézni.)
> De ezeket az ötleteket, ha akartuk, és érdemes volt, akkor
> meg lehetett valósítani. A Mester vevő volt ezekre.
> Nóra is írta, hogy a Mester a főnök. Vannak ötletei,
> jövőbeni tervei neki is. (Legalábbis régebben voltak.
> Gondolom, most is ez a helyzet.) Az más kérdés, hogy a
> részletek kézben tartását már a vezetőségre bízta. (És
> ezzel talán sikerül picit feloldanom azt a korábbi
> ellentmondást, miszerint a Mester a főnök, és ugyanakkor
> nem akarja irányítani az egyesületet.) Pl.: A Mester
> szeretett volna tábort, de az utánajárás, a leszervezés már
> a vezetőségből valakire maradt. (És itt jön képbe a
> vezetőség szerepéről az, amit már István is írt. Nóra,
> szerintem érdemes elolvasni István hozzászólását, mert ha
> konkrét javaslatokat nem is tartalmaz, azért nagyon jól
> rámutat néhány problémára.)
> A jelenlegi aktív vezetőségi tagokat valamelyest ismerve
> tudom, hogy lelkes, jó szándékú emberek. Úgyhogy csak
> bátorítani tudom őket az ötleteik elmondásában, a szavuk
> hallatásában.:-)
>
> Beválhat a csoportfelelősök kinevezése is. Ha van
> minden csoportban egy ügyintéző, akkor nem csak egy-két
> emberre terhelődik a sok adminisztratív feladat.
>
> A tábort nem egy emberre bíznám, mert - mint azt
> már korábban is írtam - az egy sok munkával,
> energiabefektetéssel járó feladat. Egy kisebb csoportot
>
>
> javaslok, akik egymás közt felosztják a feladatokat. Persze
> a munkájukat valakinek (a vezetőség köreiből) össze kell
> fogni. Szintén táborral kapcsolatos, hogy érdemes lehet
> megszondáztatni a tagokat, hogy valójában mennyit
> áldoznának egy jó táborért? (Gondoljunk bele, hogy
> már 10 éve is ennyiért táboroztunk. az árak meg közben
> mentek feljebb. Most van itt a dilemma, hogy lépést
> tartsunk-e az árakkal, vagy fokozatosan engedjünk a
> színvonalból.)
>
> Az egyesületi tagok is előállhatnak ötletekkel,
> újításokkal. (Pl. annak idején javasolta az egyik
> tag, hogy valaki (képes, videós, írásos formában)
> tudósíthatna a különböző eseményekről (tábor, verseny,
> bemutató, stb...). Ez szerintem jó ötlet volt, de
> sajnos ez nem valósult meg, mert nem volt, aki elvállalja.
> Sokszor a lelkes tagok hozták az egyesületnek a
> bemutató-lehetőségeket. (A bemutatózás szervezése,
> kézben tartása fontos, mert ez nagyon jó reklámlehetőség
> az egyesületnek. Nem véletlen, hogy amikor nagyon aktívak
> voltunk ilyen szempontból is (havonta legalább egyszer
> volt valamilyen fellépés, a Sziget Fesztiválon is többször
> voltunk, szórólapoztunk, stb.), akkor volt, hogy több mint
> 70-en jelentek meg az újonc edzésen. Tudom, mert
> haladóként többedmagammal segítettünk Shynar-nak összeírni
> a jelentkezőket.) A táborlehetőségek figyeléséről, az
> országban ilyen szempontból való nyitott-szemmel járásról
> már írtam korábban. Ez is óriási segítség lenne. (Úgy
> tudom, hogy már nagyon sok felajánlás érkezett ilyen
> szempontból. Szuper.:-))
>
> Közös programok szervezése is célszerű lenne. Ezek
> persze sokak számára akkor rendelkeznek igazi vonzerővel, ha
> a Mester is részt vesz rajtuk. Ilyenek lehetnek pl.
> kirándulások, közös edzés a taiji világnapon stb..
>
> Lehetne ismét szervezni egy-két alkalmas szemináriumokat,
>
>
> ahol bizonyos edzés-elemeket lehetne elmélyíteni.
>
> És végül picit az emberi oldalról:
>
> Szükséges, hogy megbecsüljük a segítők munkáját. A Mester
> részéről is és a tagok részéről is. Azontúl, hogy
> megköszönjük nekik, szerintem valamilyenféle jutalmazás is
> helyénvaló lenne. (Hiszen ezen személyek időt, pénzt,
> energiát befektetve dolgoznak azért, hogy a Mesternek és
> nekünk is jobb legyen.) Az erkölcsi elismerés a
> legfontosabb. Köszönjük meg nekik a munkájukat, értékeljük
> az erőfeszítéseiket. (A köszönet nélküli fikázás erősen
> csökkenti a lelkes tenni-vágyást. Főleg ha
> attól/azoktól jön (sokszor az ember háta mögött),
> akiért/akikért csináljuk.) De ilyenekre is gondolok (bár
>
>
> tudom, a pénz nagy úr), hogy aki a pólót intézi, annak
> legyen ingyenes a póló, vagy aki sokat tesz az egyesületért,
> annak ne kelljen még külön tagdíjat is fizetnie, vagy a
> táborszervezők kapjanak kedvezményt (vagy legalább a
> benzinre elköltött pénzük legyen megtérítve).
>
> Örülök, hogy edzések során alkalmam nyílik találkozni
> olyanokkal, akik, mivel szintén fontos nekik ez a dolog, a
> maguk lehetőségeihez mérten erőfeszítést tesznek azért, hogy
> "ne veszítsék el a taiji-t", ahogy azt a kiváló (és már
> nagyon régóta kitartó) Setényi János fogalmazta meg egykor.
>
> Szerintem éppoly értékes és büszkeségre okot adó, (a Mester
> és a taiji felé) gesztus-értékű dolog az is, amikor a 60
> éves tanuló, minden gátlását leküzdve odaáll (már 10 éve) az
> ifjú titánok mellé gyakorolni, vagy a családos, dolgozó
> ember heti egyszeri edzésen való megjelenése, mint a
> viszonylag sok szabadidővel rendelkező emberek napi edzésre
> ráfordított több órája. (Itt jegyezném meg, hogy az
> edzésen való ritkább megjelenés nem feltétlenül jelenti
> azt, hogy valaki nem is gyakorol.)
>
> Sok mindenkinek köszönet jár, aki a maga módján tett/tesz
> valamit (szervez, fordít, ötletel, véleményt nyilvánít,
> videózza, fotózza az eseményeket, stb.) értünk.
>
> Anno sok emberrel volt alkalmam együtt ténykedni az
> egyesületért. Nekik is hála jár, hogy valameddig
> eljutottunk, és hogy jelenleg van mire építkezni..(Németh
> Józsi, Kiss Zsuzsi, Kanozsai Kriszta, Kajtár Orsi, Bozsik
> Laci, és még sokan mások, akik rendszeresen részt vettek
> bemutatókon, versenyeken (rengeteg érmet nyerve), ezzel
> öregbítve a Mester és az egyesületünk hírnevét. Suhajda
> Csilla, Csata Miki, Tóth Szabi, Czakó Andi, Horváth Gergő,
> Shynar, Adri, Laci, akik oroszlánrészt vállaltak
> bármilyen szervezésben. Örs bátyó, aki tanácsaival és a
> versenyszervezéssel segítette az egyesületet már régen is
> és most is. És a sok lelkes tagtársam, akik segítségére
> mindig lehetett támaszkodni.)
> Zavecz Áginak, Csillának, Bélának, Setényi Jánosnak,
> Nórának és a többieknek is köszönet a jelenlegi munkájukért.
>
> :-)
>
> Üdv
> Gyuri
>
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Taiji mailing list
> Taiji at lists.chen.hu
> http://lists.chen.hu/listinfo/taiji
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
> www.avast.com
>
>
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Taiji mailing list
> Taiji at lists.chen.hu
> http://lists.chen.hu/listinfo/taiji
>
> _______________________________________________
> Taiji mailing list
> Taiji at lists.chen.hu
> http://lists.chen.hu/listinfo/taiji
>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.chen.hu/pipermail/taiji/attachments/20150513/dc0ab7c1/attachment-0001.html>
További információk a(z) Taiji levelezőlistáról