[Taiji] Egyesület fejlesztése

2015. Május. 11., H, 23:17:20 CEST

Sziasztok,

Tudom, hogy önző dolog, de hagy kérjem, hogy fejezzük be ezt a meddő, kontra produktív vitát, azt gondolom, hogy most már több embert zavar mint érdekel a fórumon. Természetesen a nyitott kérdéseket, ha szeretnétek privátban mindenki rendezze le, de ne zavarjunk ezzel másokat.
Pát további információ:
Gyuri:
A tanítványi és az egyesület élet szétválasztásának egy tipikus példája a karácsonyi vacsora ültetési rendje. A Mester külön kiemelte, hogy a vacsorán - mivel az egyesületi rendezvény ezért a vezetőségi tagok ülne a Mester asztalánál, és a többi Mesterrel egy teremben lévő asztalokhoz pedig azokat kellett ültetni, akik rendszeresen jártak edzésre. (A hely sajátosságai miatt sajnos kerülhetett át a másik terembe olyan ember, aki rendszeresen jár, a Mesterrel egy teremben nem ülhetett le olyan, aki nem jár) Függetlenül attól, hogy tanítvány vagy sem.

Rita:
 - Magyarországon az elmúlt években a digitális média és személyiségi jog vonatkozásában igen sok törvényi változás történt. Mivel több ember jelezte hogy nem szeretne ilyen felvételeken szerepelni, ezért a vezetőségi megbeszélés után a Mester úgy döntött, hogy ne legyenek ilyen felvételek. Ebben az esetben a többségnek kell alkalmazkodnia a kisebbséghez.
 - Bocsánatot szeretnék kérni ha engedély nélkül használtam fel a rólam készített felvételeket, természetesen amennyiben nem szeretnéd hogy bárhol megjelenjenek, akkor eltávolítom. (Csak szólni kell).
 - „A Mester véleménye szerint mindegy milyen minőségű táborba megyünk” idézetem ilyen formában közlése rossz indulatú szövegkörnyezetből kiemelés, ami magtévesztésre ad lehetőséget, jó lett volna, ha a befejező részt is odateszed "úgyis lesz akinek nem fog tetszeni"
- "Mester nem akar összetartani semmit, az egyesületet sem." VS. "Elmondhatom, hogy régebben az edzéseken nyilvánosan többször is megdicsért." Talán Nóra megfogalmazása egy kicsit sarkos volt, de amikor téged megdicsér, akkor nem azért tette, hogy összetartsa az egyesületet, hanem azért mert látott egy szorgalmasan gyakorló embert akit további kitartó gyakorlásra sarkalt a dicséreteivel.
- A belső tanítványokról szóló véleményemről esetén pedig azt gondolom, hogy mivel nem ismerheted az eskü szövegét, és hogy milyen kötelességekkel jár (többel mint joggal) így szerintem nem is alkothatsz róla pontos véleményt.

Üdv
L.
u.i

Még egyszer kérem a többit már privátba intézzük, ne zavarjunk másokat.
Bela Sellei <selleibela at gmail.com> írta:
>Sziasztok!A vezetőségi ülések egyikén került napirendre a fotók, videók kérdése. (Ha jól emlékszem a Mesteren kívül ott volt Adri, Ági, Csilla, Nóra, Bogye Tomi, Laci, Örs, Setényi János, Zsolti és én) Nyíltan mindenki elmondta a véleményét a kérdésről, és végül Mester döntött úgy, ahogy a vacsorán elhangzott. Jó gyakorlást!Béla2015. május 11. 21:34 Kristóf Rita írta, rita5000 at freemail.hu>: „Mik a valódi okok István? És ezt most nem csupán tőled kérdezem, bár neked címzem, de mindenkitől, aki olvassa. Mik a valódi okok, amiért nem jár edzésre oly sok régi tag? Ugye nem csak én érzem úgy, hogy nem a feleslegesen meghurcolt Adri és Laci az?”  Kedves Örs ! Kérdésedre csak egy válasz az enyém a lehetséges sok közül, és biztosan nem is a leglényegesebb:Nem Adri és Laci az ok, akik egyébként sok elismerést is kaptak a többektől. A megváltozott körülmények és a légkör az, ami miatt kevesebb a jelentkező. Az okokat most keressük. Az okozat sajnos tény. Itt az egyik ok, amiről biztosan tudok, mert az enyém.9 és fél év szorgalmas edzésre, és táborba járás után ez utóbbi évet kihagytam. Egy idő óta a különböző eseményeket követve és átélve, rá kellett jönnöm dolgokra, és amikor egyszer csak el kezdtem érezni a következő idézetekben kifejtett állításokat nagyon komolyan csalódtam: „A Mester véleménye szerint mindegy milyen minőségű táborba megyünk”  (Laci) „Mester nem akar összetartani semmit, az egyesületet sem. Ő csak szeretné átadni a tudását mindazoknak, akik vevők rá. Nem ragaszkodik senkihez és semmihez. Elfogadja, ami van. Taoista. :)”     (Nóra) Bár ezt éreztem, mégsem akarom elhinni, hogy ez igaz. Szomorúságomat, csalódásomat az okozza máig is, hogy nem ilyennek ismertem. Elmondhatom, hogy régebben az edzéseken nyilvánosan többször is megdicsért. Tudom, hogy nem azért, mert valójában rászolgáltam, hanem, hogy biztasson. Így képes voltam valamennyire legyőzni gátlásaimat, kudarcaimat. Biztos, hogy figyelt ránk. A következő vélemény szintén elszomorít:Véleményem szerint a Mester látóterébe 1 féle képen lehet kerülni, ha az ember lejár edzésre, és egy féle képen lehet kikerülni ha az ember nem jár le edzésre. (Laci) Vannak, akik sok éve elhivatottan gyakorolják, tanítják, terjesztik a Mestertől tanultakat, viszont nem járnak edzésre. Vidéki iskolákat üzemeltetnek többen is, mert elérték azt a fokát a tudásnak, ami feljogosítja őket, hogy tanítsanak – persze Mester engedélyével és hozzájárulásával. Sokan nem is ismerik őket. Nincsen lehetőségük megmutatni magukat amióta elmaradtak a bemutatókkal megkoronázott év végi egyesületi összejövetelek. Laci állításával ellentétben én úgy gondolom, hogy Mester elismeri munkájukat, eredményeiket. A következő megjegyzést pedig a belső tanítványokkal szembeni nagyon súlyos, és igazságtalan kijelentésnek tartom, ami a légkört és a mentalitást mutatja be. Kicsit cinikus is, hiszen telefonon, kínai nyelven nem sokan tudnak a Mesterrel kommunikálni:„Azt gondolom, hogy az a belső tanítvány, aki 1-3 havonta nem tud rászánni mesterére 1-1,5 órát, az nézzen magába, és szerintem szégyellje magát. (Azoknak, akik nem szeretik a levegőtlenséget ott a Köztársaság téri edzés, vagy legalább egy telefonhívás stb.)” Végül itt az én személyes sérelmem:Paff voltam, amikor a decemberi vacsoránál a Mester nevében az első számú közlés az volt, hogy tilos – még a zárt közösségi oldalon is – fotók, filmek közzététele. Az asztalnál ülők mind rám néztek, és csodálkoztak, majd amikor konstatálták, hogy ez nem lehet a Mester akarata, megmosolyogták a Mester nevében kihirdetett szabályt. Úgy éreztem, hogy ez személy szerint ellenem szólt, és nem értem máig sem, hogy mi volt az igazi oka. Régóta – Mester külön kérésére – filmeztem az eseményeket. A dolog azért is igazságtalan velem szemben, mert az én filmjeimből, a megkérdezésem nélkül készített pl. Adri is kisfilmeket. Ilyenek: pl. egy lökőkéz bemutató Bozsik Laci szereplésével, amit Laci honlapjára is feltett, vagy egy másik vetítés, ami az egyesületi közösségi oldalon látható. (Erről is csak utólag szereztem tudomást, de nem szóltam érte.) Tehát megtekinthetőek az enyéimből kivágott filmjei ott, ahonnan engem és másokat a jövőre nézve letiltott. Felfoghatom úgy is, hogy én a reszortommal együtt háttérbe lettem szorítva. Bár nem vártam köszönetet a munkámért, szívesen csináltam, de – gondolom érthető -, hogy nem esik jól, amikor valaki feltehetően az egyéni akaratát a Mester nevében közli a többiekkel, és ezzel háttérbe szorítja több társát is, akik nem önös érdekből fotóztak, filmeztek. A tábori film egy megvágott oktató anyag volt, aminek sokan örültek. (Mestertől előzetesen engedélyt kaptam rá, hogy kitegyem a közösségi oldalra.) Ilyenkor, amikor személyes ellentétet érez az ember, és még csak meg sem szólalhat, nehéz arra gondolni, hogy a Mester és a taiji a legfontosabb a világon. Végül Éva idézete, amivel egyet értek, de nem tudom a megoldást: „szerintem kellene, hogy a Mester tudja, hogy mit gondolunk, Tao ide vagy oda. Egy jó király is tudja, hogy a népének mire van szüksége, mi a véleménye, stb. Bocs, hogy raboltam az időtöket.Rita   From: taiji-bounces at lists.chen.hu [mailto:taiji-bounces at lists.chen.hu] On Behalf Of Konéta GyörgySent: Monday, May 11, 2015 8:22 PMTo: taiji at lists.chen.huSubject: [Taiji] Egyesület fejlesztése Szia Örs! Egészen pontosan a második körösök beavatási partiján mondta ezt. Annak is a vége felé. Nem kifejezetten nekem, de fültanúja voltam. Én meg azt nem hallottam tőle soha, amit te említesz.Persze nem ez lenne az első eset, hogy különböző információink vannak ugyanabból a forrásból, és ez félreértést okozott.De a lényeg valóban az, hogy egymással tisztelettel...:-) ÜdvGy 2015.05.11. 16:28 ezt írta ("Tömösi Örs" tomosi at freemail.hu>): Sziasztok! Elnézést kérek, hogy belekotyogok, de akad itt egy-két apró részlet, amit nem igazán tudok hova tenni.... Biztosan az én emlékeimmel van gond, vagy csak megint nem voltam ott valamilyen fontos ülésen, de úgy tűnik lemaradtam valamiről. Az a bizonyos hierarchia dolog... :) Sajnálom Gyuri, de én nem emlékszem Han mester világos és egyértelmű rendelkezésére.Arra határozottan emlékszem, hogy többször is elmondta, hogy a belső tanítványságot ne keverjük bele az egyesületi életbe, mert az egyik a másiktól teljesen független dolog. Az egyik egy hagyomány, és, mint ilyen úgyszólván összehozhatatlan a másik, tökéletesen modern dologgal. A hagyomány szabályozza a hagyományos keretek közé beilleszkedő, abban részt vevő személyek egymáshoz fűződő jogviszonyát, mely testvéri, de az azon kívüli szereplőkkel csak és kizárólag az illemtudó, példamutató, felelősségteljes viszonyulást rendeli, nem pedig rangsorolást. Magyarul ilyen nincs, és nem is lehet egy modern sportegyesület életében: "A fogadott tanítványok rangosabbnak számítanak, mint a tanulók." Ha engem kérdezel, engem senki ne tiszteljen azért, mert régebb óta mélyítettem el a kapcsolatom a mesteremmel, mint ő. Azért se tiszteljen engem senki, mert esetleg idősebb vagyok nála. Miért érne bármivel is többet az én szavam azénál, aki tizenöt évvel régebben gyakorol, mint én, csak éppen eszébe sem jutott, hogy kérelmezze a fogadott tanítványi jogviszonyt? Szóval azt szeretném csupán kérni, hogy ne keverjünk nemlétező rangsorolást az egyesületi levelezésbe, ha lehet! Feleslegesnek és értelmetlennek tartom. Ettől függetlenül a kölcsönös tisztelet természetesen olyan érték, ami csak emelni tudja a társalgást. Többünknek volna mit tanulni ezen a téren is valóban. :) Velem az élen. Még egy apróságot megkérdeznék Ormay Istvántól, ha megengedi, hogy idézzek a leveléből (remélem), úgyis, mint vezetőségi tag. (Csendben jegyzem meg, hogy vezetőségi tag nem azért lesz valaki, mert kellőképpen érett rá, és szakmailag ért hozzá, hanem, mert megválasztják... nahát, nahát, ez biztos sokaknak meglepő). "Vajon a vezetőség tisztában van a tagság igényeivel? Ha igen, akkor milyen és mennyire megbízható forrásból? Tudja, mi az oka az ellenállásnak, amely akár a „nem megyek táborba”, vagy a „nem járok edzésre”, vagy a „nem szólalok meg” formájában jelentkezik? Vagy ezt csak egyszerű éretlenségnek tekinti, az „ilyeneket” berakja a „nem szereti eléggé a taiji-t” skatulyába? Menyivel egyszerűbb ez,mint feltárni a valódi okokat!" Mik a valódi okok István? És ezt most nem csupán tőled kérdezem, bár neked címzem, de mindenkitől, aki olvassa. Mik a valódi okok, amiért nem jár edzésre oly sok régi tag? Ugye nem csak én érzem úgy, hogy nem a feleslegesen meghurcolt Adri és Laci az?  Tisztelettel, és üdvözlettel, Örs (bátyó...?)_______________________________________________
>Taiji mailing list
>Taiji at lists.chen.hu
>http://lists.chen.hu/listinfo/taiji
>
>_______________________________________________
>Taiji mailing list
>Taiji at lists.chen.hu
>http://lists.chen.hu/listinfo/taiji
>