Tomikám , <div>Örülök hogy beszálltál a forumba és köszönöm véleményed a mindig pozitiv és vidám sporttársi hozzáállásodat. </div><div>Azonosan látjuk a táborozási dolgokat es a közös edzések , qi gong gyakorlások témáját 😄</div><div><br></div><div>Üdv Feri</div><div><br></div><div><br><br>Szabó Tamás <<a href="mailto:tszabo666@googlemail.com">tszabo666@googlemail.com</a>> ezt írta (2015. május 3., vasárnap):<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Kedves Edzotarsaim,<div><br></div><div>Lehet nem kellene bele beszelnem, de nekem is van velemenyem, tudom nem vagyunk egyformak, de en peldaul Nemetorszagbol jartam edzotaborozni az elmult ket evben, eszembe se jutott, hogy kihagyam, ez az idei evre is vonatkozik, ez korulbelul 800km plusszt jelent utazasban, ami penz, ido es energia es rengeteg faraszto vezetes, </div><div><br></div><div>En is feltudok sorolni az osszes taborbol nem idealis "korulmenyeket" de amire mindig is koncentraltam es ez nem hiszem, hogy fanatizmus lenne, csak egyszeruen ha az ember szeret valamit akkor azt csinalja es megy erte:</div><div><br></div><div>Edzes, Mesterrel eltoltott ido (latva peldaul a reggeli formait vagy megmozdulasait a delutani edzeseken, amik potolhatatlanok), jo hangulat, talalkozas regi baratokkal... nem ez a legfontosabb? :)</div><div><br></div><div>Es itt hangsulyozom, nem magamat akartam itt fenyezni, ha esetleg igy hangzott elnezest, vannak meg rajtam kivul sokan akik ugyan igy hosszu utat tesznek meg es elvezik, peldaul az Ukran tarsaink, de otthon is biztos sokan vannak</div><div><br></div><div>Szerintem koncentraljunk ezekre a dolgokra es erezzuk jol magunkat es hasznaljuk ki ezt a potolhatatlan idot amig Mester taboroztat.</div><div><br></div><div>A tobbi temaban nem vagyok erintett, ha az elnokseg ele kerul valamelyik tema megbeszelesre akkor az leszek.</div><div><br></div><div>Udv,</div><div>Tamas</div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">2015. május 3. 9:56 Kristóf Rita írta, <span dir="ltr"><<a href="javascript:_e(%7B%7D,'cvml','rita5000@freemail.hu');" target="_blank">rita5000@freemail.hu</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div lang="HU" link="blue" vlink="purple"><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Comic Sans MS";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-family:"Comic Sans MS"">Kedves Edzőtársak !<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-family:"Comic Sans MS""><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-family:"Comic Sans MS"">Kialakult egy fórum a táborozással és a táborhellyel szembeni alapvető elvárásokkal kapcsolatosan. Szeretném nyíltan, személyeskedés nélkül, a másik oldal, a táborozó szemszögéből leírni szubjektív véleményemet, reflektálva arra a többször elhangzott megjegyzésre, miszerint a tábor nem wellness üdülés.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-family:"Comic Sans MS"">Én sem vagyok híve a pletykálkodásnak, a háttérben való szóbeszédnek, ezért most megosztom veletek a táborral kapcsolatos gondolataimat. Kérlek benneteket, hogy csak akkor olvassátok tovább, ha van rá időtök, és hozzá kedvetek. <u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-family:"Comic Sans MS""><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-family:"Comic Sans MS"">A szervező felelőssége nemcsak az, hogy kiválasszon egy helyet, ami nagyjából megfelel az elvárásoknak, amiről Gyuri írt, hanem azt is, fontos figyelembe vennie, hogy 60-70 táborozót tekintve, összességében kb. 2-3 millió forint elköltéséről dönt. Ez azzal a felelősséggel is jár, hogy akik részt vesznek a táborozáson nagyjából egyforma szintű elhelyezésben részesüljenek.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-family:"Comic Sans MS"">Délegyházáról eljöttem a második napon a körülmények miatt. A faházban a padlón és a bútorokon kivirágzott penész. Minden vizes és dohos volt. A mosdó helységben állt a víz a földön, az összes vizes blokk folyt, a wc-t nem lehetett lehúzni, a szerelő délelőtt még nem tudta megmondani, hogy délutánra használható lesz-e mellékhelység. Inkább eljöttem, és nemcsak a befizetett 50.000 Ft-ról mondtam le, hanem a tábor élményéről is, ami számomra sokkal fontosabb volt.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-family:"Comic Sans MS"">A következő évben a 300 km-re lévő Szentgyörgyvölgy volt a kiválasztott hely, ahová tömegközlekedéssel csak nagyon körülményesen, hosszú idő alatt, és sok pénzért lehetett volna eljutni. Mivel a férjem nem tudott hozni-vinni – egyébként is kb. 50 ezer forint benzinpénzbe került volna az 1200 km megtétele (kétszer oda-vissza) – sajnálatos módon ki kellett hagynom azt az évet is. (A következő évben többedmagammal szerencsére el tudtam menni, mert Zsuzsi tudott szerezni egy kis buszt.)<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-family:"Comic Sans MS"">Az alsópáhoki tábor fő csapásvonalán valószínűleg gondozottabbak voltak a faházak, de a szélen lévők, ahol én is voltam már vizesek, dohosak voltak, a takaró pedig kifejezetten büdös volt, és a ház beázott (wellness?).  <u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-family:"Comic Sans MS""><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-family:"Comic Sans MS"">A tábor arra is jó volt, hogy bár a nyelvi korlátok akadályozták, de mégis, segítséggel picit közelebb lehetett kerülni a Mesterhez. Biztos vagyok benne, hogy ezt ő is jobban szerette, mint a mostani elszigeteltséget. <u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-family:"Comic Sans MS"">Közösségi hely nem lévén Kemence óta hiányoztak az összejövetelek, a beszélgetések, a jó társaság élménye, amelyek mind hozzájárultak a közösségformáláshoz, a társak jobb megismeréséhez, tartalmas gondolatok kicseréléséhez, végső soron ahhoz az élményhez, ami a táborozást még inkább gazdaggá és felejthetetlenné tette, ami miatt minden évben annyira vártam. (Szentgyörgyvölgyön volt hely ahol összejöhettünk, de az üzemeltető (tulaj) ordenáré stílusban elzavart minket a „kávézó” elől, mert nem fogyasztottunk.)<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-family:"Comic Sans MS""><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-family:"Comic Sans MS"">Döbbenten hallottam – amikor tavaly decemberben ki lett hirdetve, hogy idén ismét Délegyházára esett a választás. Semmiképpen nem akartam kihagyni, ezért a szomszédos telken egy kőházban foglaltam szobát. Sajnálatomra le kellett mondanom, mert a tábor – mint tudjuk –máshol lesz.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-family:"Comic Sans MS""><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-family:"Comic Sans MS"">Javaslatok:<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-family:"Comic Sans MS"">Tihany: határozottan ajánlottam a 60-80 férőhelyes gyönyörű területet. 55 ezer forinttal lehetett volna megszervezni, hogy teljesen kibéreljük, ha a megfelelő létszám összejön, a gondnokkal is beszéltem. Le lettem állítva. Állítólag Mester nem szereti azt a helyet.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-family:"Comic Sans MS"">Uzsa: Alsópáhokon hallottunk róla első kézből, hogy minden megváltozott. Más az üzemeltető, rendbe lett téve, és kellemes hely lett. Mester látta. Állítólag nem tetszett neki.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-family:"Comic Sans MS""><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-family:"Comic Sans MS"">Úgy tudom, hogy az egyesületnek van egy vezetősége, akik a szervezésben korábban is részt vettek. Ha a közösségi oldalra bekért, és kitett, bemutatott javaslatokat megbeszélnék, és együtt döntenének, talán több szempont érvényesülhetne a kiválasztáskor. Az interneten sok dolognak utána lehet nézni, nem kell feltétlenül bejárni az országot. Megosztva a feladatot, a felelősséget is többen viselnék, és nem egy-két ember volna az, aki ezt a valóban hálátlan feladatot vinné a hátán. <u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-family:"Comic Sans MS""><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-family:"Comic Sans MS"">Tehát ez az én személyes véleményem, problémám, amit szerettem volna elétek tárni, mert mint egy láncszem, az egyesület egészét érinti. Biztos sokakat nem érdekel, vannak, akik nem értenek egyet vele, de ha az a kérdés, hogy miért van egyre kevesebb jelentkező a táborokba, akkor ez is egy indok a sok közül. <u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-family:"Comic Sans MS""><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-family:"Comic Sans MS""><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-family:"Comic Sans MS"">Üdvözlettel:<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-family:"Comic Sans MS"">Bánkyné, Kristóf Rita<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-family:"Comic Sans MS""><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Comic Sans MS";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif""> <a href="javascript:_e(%7B%7D,'cvml','taiji-bounces@lists.chen.hu');" target="_blank">taiji-bounces@lists.chen.hu</a> [mailto:<a href="javascript:_e(%7B%7D,'cvml','taiji-bounces@lists.chen.hu');" target="_blank">taiji-bounces@lists.chen.hu</a>] <b>On Behalf Of </b>Konéta György<br><b>Sent:</b> Sunday, May 03, 2015 2:05 AM<br><b>To:</b> <a href="javascript:_e(%7B%7D,'cvml','taiji@lists.chen.hu');" target="_blank">taiji@lists.chen.hu</a><br><b>Subject:</b> Re: [Taiji] Felmerült problémák táborral és egyébbel kapcsolatban - bocs az előbb nem fejeztem be<u></u><u></u></span></p><div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div><div><p class="MsoNormal">Kedves TaiJi-társaim,<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><div><p class="MsoNormal">Alapvetően örülök, hogy elindult valamiféle kommunikáció e téren.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Habár sok mindenben Ferivel értek egyet, mégis most szeretném megtörni a picit parázs hangvételt. Koncentrálva az edzőtábor szervezésre néhány hasznos információval, ténnyel szeretném előremozdítani a helyzetet.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Sokan talán emlékeztek, hogy 2007 és 2010 között Andival (a feleségemmel) együtt szerveztük az edzőtáborokat. (2010-ben már csak leszerveztük, de elmenni nem tudtunk, mert akkor született a kisfiunk.) Ebből fakadóan elég jól belelátunk a dologba.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Először is leszögezném, hogy a táborszervezés igencsak kemény dió, mivel nagyon sok kritériumot kell figyelembe venni.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">A lehetséges helyszíneket meg kell nézni (idő, benzinpénz), mert az interneten kirakott infóknak sokszor nem lehet hinni. A résztvevőkkel való folyamatos kapcsolattartás, az egyes szükségletek megoldása, pénzbeszedés, stb. mind idő és energiaigényesek. A táborban is folyamatosan segítően, a többiekre odafigyelve kell jelen lenni, és megoldani az aktuálisan felmerülő problémákat.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Higgyétek el, ha kevésbé lelkiismeretesen csinálják, ez akkor is sok melóval jár.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Ja, és mint sok egyesületi szervezést, ezt is ingyen csinálja az ember. (Ezzel egyébként én nem értek egyet, hogy ez így működik.) Többnyire köszönet sincs - sajnos.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Mi, egyesületi tagok abban tudnánk sokat segíteni, hogy amikor járjuk az országot (nyaralni megyünk, vagy valamilyen munkából kifolyólag), akkor információkat, lehetséges helyszíneket gyűjtünk. (Ha épp ott járunk egy lehetséges táborhely közelében, akkor megnézzük, utánaérdeklődünk, hogy megfelel-e az igényeinknek. Majd továbbítjuk a vezetőségnek, a szervezőknek.)<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><b>A kritériumok:</b><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Habár az edzőtáborban tényleg az a legfontosabb, hogy a normális életünkből kiszakadva minél többet gyakoroljunk, és így fejlődjünk (persze  nem csak mondani kell), azért van pár dolog, amit figyelembe érdemes venni.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><b>Megfelelő ár:</b><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Általában igyekeztünk lent tartani az árakat, hogy ne ez  legyen, ami miatt valaki (aki egyébként tehetséges és lelkes) nem tud eljönni. Sok esetben egy pár mindkét tagja taiji-zik. Nekik ez dupla költség. Ha gyermeket is hoznák, akkor még több.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Ilyen árfekvéssel azonban nem lehet tökéletes, mindenki számára megfelelő helyszínt találni. (És nem vagyok benne biztos, hogy drágábbért lehet.)<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><b>Létszám</b><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Általában 60-70 fő befogadására alkalmas helyet kerestünk. Az utóbbi résztvevő-létszámokat figyelembe véve lehet, hogy elég lenne a 40 is. Ebben az esetben lehet, hogy nagyobb lenne a választék is. Vezetőség mit gondoltok erről?<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><b>Edzőhely:</b><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Legyen sík a terep és megfelelő méretű, ahol együtt elférünk akár fegyveres gyakorlás szempontjából is. Lehetőleg legyen árnyas. (Viszonylag zavaró, ha a napszúrástól kifeküdt társakat kell kerülgetni a közös formázás közben.:-))<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Ha van fedett hely is, az külön jó.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><b>Közösségi hely</b><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Nagyon pozitív tud lenni, ha valahol össze tudunk gyűlni az edzések között is. Ahol lehet beszélgetni egymással, masszírozást gyakorolni, együtt lenni, teázgatni stb.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><b>Étkezés</b><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Megfelelő mennyiség és minőség. Vega koszt is legyen. Iható-e a csapvíz vagy sem?<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><b>Szobák, elhelyezés</b><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Ne gyerekágyak legyenek. Ne kelljen egy 5 emeletes ágyat tartalmazó Legyen megfelelő minőségű, tisztaságú. (Nem túl kellemes lyukas, rothadó pokróccal takarózni. Az sem szerencsés, ha esőben beázik a ház vagy ha túl nagy kosz, penész van. Persze ezek sokszor már csak akkor derülnek ki sajnos, amikor már ott vagyunk. a tábortulajok általában a legjobb szobákat/házakat mutatják meg, de az a tapasztalat, hogy a többi szoba/ház nem mindig van olyan jó állapotban.) Ha van a szobákhoz külön fürdőszoba, az előny lehet.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><b>Kizárólagosság</b><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Megkapjuk-e a táborhelyet kizárólagosan. (Vagy esetleg egy iskolai nyári táborral kell osztozni?)<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><b>Fizetés</b><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Csak kp. vagy egyéb is?<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Bár voltak jó helyeink, olyat még nem találtunk, ahol ne panaszkodott volna valaki valamiért. (A hátunk mögött a Mesternek .) A többi kb. 60 ember meg, aki alapvetően elégedett volt, nem mondta. Ebből adódott már akkor is, hogy két évente új helyet kellett keresni.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Az is nagy segítség lenne tehát, hogyha végre olyan helyen vagyunk, ami nagyjából megfelel, és jól érezzük magunkat, akkor azt tudassuk a Mesterrel, a szervezőkkel is.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Kb. ennyi.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Légyszi illetékesek, ha valamit kihagytam, akkor fűzzétek hozzá.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Köszönöm mindenkinek, akinek volt türelme, és idáig eljutott az olvasásban.:-)<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Üdv<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Gyuri<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div></div></div></div></div></div></div><br>_______________________________________________<br>
Taiji mailing list<br>
<a href="javascript:_e(%7B%7D,'cvml','Taiji@lists.chen.hu');" target="_blank">Taiji@lists.chen.hu</a><br>
<a href="http://lists.chen.hu/listinfo/taiji" target="_blank">http://lists.chen.hu/listinfo/taiji</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>
</blockquote></div>