[Taiji] Felmerült problémák táborral és egyébbel kapcsolatban - bocs az előbb nem fejeztem be

[Bozsik László]

Sziasztok,

A tábor kiválasztása során nagyon sok szempontot kell figyelembe venni:
-Szállás minőség
-Étkezés
-Ár
-Edzőterület minősége
-Tisztálkodási lehetőségek
-Közösségi terület
-Tábor férőhely/kizárólagosság
- Stb.

Ezek közül kell egy tábornak mindenből az átlag számára elviselhető minőséget nyújtani, de jellemzően minden táborban van ami picit jobb, és van ami picit rosszabb. Általában a legkisebb rossz (ár/érték arányban legjobb) tábort próbáljuk kiválasztani. Egy minden szempontból jó/elfogadható tábor 80-90 Ft/hét környékére jönne ki, amit jó páran kifizetnének, de sokan nem tudnák megtenni.

A nyári táborban azt gondolom, hogy a közösségi terem kiválóak, és a kajáról is kaptam pozitív híreket.
Így azt gondolom, hogy az ide egy nagyon jó tábor lesz.

Mivel a fent leírt szempontokból mi priorizáltunk így a táborokkal kapcsolatos problémákat el kell fogadnunk. Remélem hogy a jövő évi táborszervezők jobb kompromisszumot tudnak majd kötni, mert a jövő évit mi már nem fogjuk megszervezni.

Kérem, hogy aki szeretné megszervezni a jövő évi tábor legkésőbb szeptember 30.-ig jelentkezzen nálunk, hogy átbeszélhessük a Mesterrel.

Tábor javaslatok:
Tihany: A Mester valóban nem szereti, és én sem voltam oda a 8-10 fős szobákban.
Uzsa: Nem állítólag, hanem valóban nem tetszett a Mesternek.
 
"Úgy tudom, hogy az egyesületnek van egy vezetősége, akik a szervezésben korábban is részt vettek."
Úgy látom, hogy az egyesület vezetőségének feladataival kapcsolatban egy romantikus kép van, ami nem igaz.A vezetőségnek döntési joga nincs, minden úgy történik ahogy a Mester mondja (hasonlóan az összes harcművészeti egyesülethez). Ez nem demokrácia, anno más iskolában ha az iskolavezető azt mondta hogy WC-t pucolunk edzésen, akkor vagy megcsinálta az ember, vagy nem ment többet edzésre. A vezetőségnek elsősorban végrehajtási feladatai vannak, azaz amit a Mester mond az kell megcsinálni, vagy megcsináltatni valakivel.
A vezetőség soha nem vett részt a tábor szervezésében.

"Az interneten sok dolognak utána lehet nézni, nem kell feltétlenül bejárni az országot"
Ez nem igaz, mert amit az ember a neten lát az mindig osztani kell 10-el. Semmit nem érnek a netes infók. Ezt Gyuri is nagyon jól leírta.

"Kristóf Rita" <rita5000 at freemail.hu> írta:
>
>
>
>
>
> Kedves Edzőtársak ! Kialakult egy fórum a táborozással és a táborhellyel szembeni alapvető elvárásokkal kapcsolatosan. Szeretném nyíltan, személyeskedés nélkül, a másik oldal, a táborozó szemszögéből leírni szubjektív véleményemet, reflektálva arra a többször elhangzott megjegyzésre, miszerint a tábor nem wellness üdülés.Én sem vagyok híve a pletykálkodásnak, a háttérben való szóbeszédnek, ezért most megosztom veletek a táborral kapcsolatos gondolataimat. Kérlek benneteket, hogy csak akkor olvassátok tovább, ha van rá időtök, és hozzá kedvetek.  A szervező felelőssége nemcsak az, hogy kiválasszon egy helyet, ami nagyjából megfelel az elvárásoknak, amiről Gyuri írt, hanem azt is, fontos figyelembe vennie, hogy 60-70 táborozót tekintve, összességében kb. 2-3 millió forint elköltéséről dönt. Ez azzal a felelősséggel is jár, hogy akik részt vesznek a táborozáson nagyjából egyforma szintű elhelyezésben részesüljenek.Délegyházáról eljöttem a második napon a körülmények miatt. A faházban a padlón és a bútorokon kivirágzott penész. Minden vizes és dohos volt. A mosdó helységben állt a víz a földön, az összes vizes blokk folyt, a wc-t nem lehetett lehúzni, a szerelő délelőtt még nem tudta megmondani, hogy délutánra használható lesz-e mellékhelység. Inkább eljöttem, és nemcsak a befizetett 50.000 Ft-ról mondtam le, hanem a tábor élményéről is, ami számomra sokkal fontosabb volt.A következő évben a 300 km-re lévő Szentgyörgyvölgy volt a kiválasztott hely, ahová tömegközlekedéssel csak nagyon körülményesen, hosszú idő alatt, és sok pénzért lehetett volna eljutni. Mivel a férjem nem tudott hozni-vinni – egyébként is kb. 50 ezer forint benzinpénzbe került volna az 1200 km megtétele (kétszer oda-vissza) – sajnálatos módon ki kellett hagynom azt az évet is. (A következő évben többedmagammal szerencsére el tudtam menni, mert Zsuzsi tudott szerezni egy kis buszt.)Az alsópáhoki tábor fő csapásvonalán valószínűleg gondozottabbak voltak a faházak, de a szélen lévők, ahol én is voltam már vizesek, dohosak voltak, a takaró pedig kifejezetten büdös volt, és a ház beázott (wellness?).   A tábor arra is jó volt, hogy bár a nyelvi korlátok akadályozták, de mégis, segítséggel picit közelebb lehetett kerülni a Mesterhez. Biztos vagyok benne, hogy ezt ő is jobban szerette, mint a mostani elszigeteltséget. Közösségi hely nem lévén Kemence óta hiányoztak az összejövetelek, a beszélgetések, a jó társaság élménye, amelyek mind hozzájárultak a közösségformáláshoz, a társak jobb megismeréséhez, tartalmas gondolatok kicseréléséhez, végső soron ahhoz az élményhez, ami a táborozást még inkább gazdaggá és felejthetetlenné tette, ami miatt minden évben annyira vártam. (Szentgyörgyvölgyön volt hely ahol összejöhettünk, de az üzemeltető (tulaj) ordenáré stílusban elzavart minket a „kávézó” elől, mert nem fogyasztottunk.) Döbbenten hallottam – amikor tavaly decemberben ki lett hirdetve, hogy idén ismét Délegyházára esett a választás. Semmiképpen nem akartam kihagyni, ezért a szomszédos telken egy kőházban foglaltam szobát. Sajnálatomra le kellett mondanom, mert a tábor – mint tudjuk –máshol lesz. Javaslatok:Tihany: határozottan ajánlottam a 60-80 férőhelyes gyönyörű területet. 55 ezer forinttal lehetett volna megszervezni, hogy teljesen kibéreljük, ha a megfelelő létszám összejön, a gondnokkal is beszéltem. Le lettem állítva. Állítólag Mester nem szereti azt a helyet.Uzsa: Alsópáhokon hallottunk róla első kézből, hogy minden megváltozott. Más az üzemeltető, rendbe lett téve, és kellemes hely lett. Mester látta. Állítólag nem tetszett neki. Úgy tudom, hogy az egyesületnek van egy vezetősége, akik a szervezésben korábban is részt vettek. Ha a közösségi oldalra bekért, és kitett, bemutatott javaslatokat megbeszélnék, és együtt döntenének, talán több szempont érvényesülhetne a kiválasztáskor. Az interneten sok dolognak utána lehet nézni, nem kell feltétlenül bejárni az országot. Megosztva a feladatot, a felelősséget is többen viselnék, és nem egy-két ember volna az, aki ezt a valóban hálátlan feladatot vinné a hátán.  Tehát ez az én személyes véleményem, problémám, amit szerettem volna elétek tárni, mert mint egy láncszem, az egyesület egészét érinti. Biztos sokakat nem érdekel, vannak, akik nem értenek egyet vele, de ha az a kérdés, hogy miért van egyre kevesebb jelentkező a táborokba, akkor ez is egy indok a sok közül.   Üdvözlettel:Bánkyné, Kristóf Rita  From: taiji-bounces at lists.chen.hu [mailto:taiji-bounces at lists.chen.hu] On Behalf Of Konéta GyörgySent: Sunday, May 03, 2015 2:05 AMTo: taiji at lists.chen.huSubject: Re: [Taiji] Felmerült problémák táborral és egyébbel kapcsolatban - bocs az előbb nem fejeztem be Kedves TaiJi-társaim, Alapvetően örülök, hogy elindult valamiféle kommunikáció e téren. Habár sok mindenben Ferivel értek egyet, mégis most szeretném megtörni a picit parázs hangvételt. Koncentrálva az edzőtábor szervezésre néhány hasznos információval, ténnyel szeretném előremozdítani a helyzetet. Sokan talán emlékeztek, hogy 2007 és 2010 között Andival (a feleségemmel) együtt szerveztük az edzőtáborokat. (2010-ben már csak leszerveztük, de elmenni nem tudtunk, mert akkor született a kisfiunk.) Ebből fakadóan elég jól belelátunk a dologba. Először is leszögezném, hogy a táborszervezés igencsak kemény dió, mivel nagyon sok kritériumot kell figyelembe venni.A lehetséges helyszíneket meg kell nézni (idő, benzinpénz), mert az interneten kirakott infóknak sokszor nem lehet hinni. A résztvevőkkel való folyamatos kapcsolattartás, az egyes szükségletek megoldása, pénzbeszedés, stb. mind idő és energiaigényesek. A táborban is folyamatosan segítően, a többiekre odafigyelve kell jelen lenni, és megoldani az aktuálisan felmerülő problémákat.Higgyétek el, ha kevésbé lelkiismeretesen csinálják, ez akkor is sok melóval jár.Ja, és mint sok egyesületi szervezést, ezt is ingyen csinálja az ember. (Ezzel egyébként én nem értek egyet, hogy ez így működik.) Többnyire köszönet sincs - sajnos. Mi, egyesületi tagok abban tudnánk sokat segíteni, hogy amikor járjuk az országot (nyaralni megyünk, vagy valamilyen munkából kifolyólag), akkor információkat, lehetséges helyszíneket gyűjtünk. (Ha épp ott járunk egy lehetséges táborhely közelében, akkor megnézzük, utánaérdeklődünk, hogy megfelel-e az igényeinknek. Majd továbbítjuk a vezetőségnek, a szervezőknek.) A kritériumok:Habár az edzőtáborban tényleg az a legfontosabb, hogy a normális életünkből kiszakadva minél többet gyakoroljunk, és így fejlődjünk (persze  nem csak mondani kell), azért van pár dolog, amit figyelembe érdemes venni. Megfelelő ár:Általában igyekeztünk lent tartani az árakat, hogy ne ez  legyen, ami miatt valaki (aki egyébként tehetséges és lelkes) nem tud eljönni. Sok esetben egy pár mindkét tagja taiji-zik. Nekik ez dupla költség. Ha gyermeket is hoznák, akkor még több.Ilyen árfekvéssel azonban nem lehet tökéletes, mindenki számára megfelelő helyszínt találni. (És nem vagyok benne biztos, hogy drágábbért lehet.) LétszámÁltalában 60-70 fő befogadására alkalmas helyet kerestünk. Az utóbbi résztvevő-létszámokat figyelembe véve lehet, hogy elég lenne a 40 is. Ebben az esetben lehet, hogy nagyobb lenne a választék is. Vezetőség mit gondoltok erről? Edzőhely:Legyen sík a terep és megfelelő méretű, ahol együtt elférünk akár fegyveres gyakorlás szempontjából is. Lehetőleg legyen árnyas. (Viszonylag zavaró, ha a napszúrástól kifeküdt társakat kell kerülgetni a közös formázás közben.:-))Ha van fedett hely is, az külön jó. Közösségi helyNagyon pozitív tud lenni, ha valahol össze tudunk gyűlni az edzések között is. Ahol lehet beszélgetni egymással, masszírozást gyakorolni, együtt lenni, teázgatni stb. ÉtkezésMegfelelő mennyiség és minőség. Vega koszt is legyen. Iható-e a csapvíz vagy sem? Szobák, elhelyezésNe gyerekágyak legyenek. Ne kelljen egy 5 emeletes ágyat tartalmazó Legyen megfelelő minőségű, tisztaságú. (Nem túl kellemes lyukas, rothadó pokróccal takarózni. Az sem szerencsés, ha esőben beázik a ház vagy ha túl nagy kosz, penész van. Persze ezek sokszor már csak akkor derülnek ki sajnos, amikor már ott vagyunk. a tábortulajok általában a legjobb szobákat/házakat mutatják meg, de az a tapasztalat, hogy a többi szoba/ház nem mindig van olyan jó állapotban.) Ha van a szobákhoz külön fürdőszoba, az előny lehet. KizárólagosságMegkapjuk-e a táborhelyet kizárólagosan. (Vagy esetleg egy iskolai nyári táborral kell osztozni?) FizetésCsak kp. vagy egyéb is? Bár voltak jó helyeink, olyat még nem találtunk, ahol ne panaszkodott volna valaki valamiért. (A hátunk mögött a Mesternek .) A többi kb. 60 ember meg, aki alapvetően elégedett volt, nem mondta. Ebből adódott már akkor is, hogy két évente új helyet kellett keresni.Az is nagy segítség lenne tehát, hogyha végre olyan helyen vagyunk, ami nagyjából megfelel, és jól érezzük magunkat, akkor azt tudassuk a Mesterrel, a szervezőkkel is. Kb. ennyi.Légyszi illetékesek, ha valamit kihagytam, akkor fűzzétek hozzá. Köszönöm mindenkinek, akinek volt türelme, és idáig eljutott az olvasásban.:-) ÜdvGyuri    _______________________________________________
>Taiji mailing list
>Taiji at lists.chen.hu
>http://lists.chen.hu/listinfo/taiji
>